OT#15

[Topillo]

https://nonunadimeno.wordpress.com/2017 ... -sciopero/

ecco gli 8 punti.

[Topillo]

topillo se permetti i punti dell'8 marzo non riguardano le donne, riguardano tutti, uomini e donne, quindi si scende in piazza INSIEME ai compagni in un altro giorno dell'anno
siamo nel 2017, smettiamola di dire che l'aborto o gli asili nido sono un problema delle donne

e infatti c'erano anche tantissimi uomini.

[chiarasole]

noi scioperiamo pure, ci vestiamo di fucsia, andiamo in piazza, ma il coraggio di dire ai nostri mariti/compagni/uomini/padri dei nostri figli "amore, per oggi ai bambini e alla casa ci pensi tu" non lo abbiamo mai
magari, possiamo pensare di incominciare dalle basi e chiedere qualche diritto in più tra le mura di casa

già, e poichè io lo faccio, da sempre, credo che sia il modo più efficace, l'unico efficace per far si che davvero ci sia parità di genere: crescere figli, maschi e femmine, nello steso identico modo, rispettosi delle proprie indoli, dei propri piaceri e valorizzando, VALORIZZANDO le differenze di genere, non annullandole.

TU lo fai e poi però fuori casa, quando tuo figlio dice di essere gay o tua figlia subisce molestie, cosa succede?
Se le istituzioni, il "sistema" non cambia, non possono bastare le iniziative singole.

Se mia figlia dovesse subire molestie io spero che il giudice e/o avvocato/i, che le persone che le stanno intorno, i suoi concittadini et , fossero persone educata nel modo in cui dice floddi (e che tra parentesi cerco di applicare anch'io)
Le istituzioni cambieranno nel momento in cui dentro ci saranno persone che credono in questi principi

"Sii il cambiamento che vorresti vedere nel mondo", non l'ho detto io :-)

[floddi]

i figli li consegnate al marito! O no? e se no, perchè? perchè era al lavoro? Quindi il loro mestiere è più importante del vostro?

Mio marito non è dipendente, mio marito lavora in proprio, se si assenta dal lavoro non produce. Lavoro che per molto tempo è stata la nostra unica entrata.

se scioperi non vieni retribuito nemmeno se dipendente.

[ci610]

ma tu non sei scesa a milano perchè non sapevi dove lasciare le bimbe, e mi fai l'esempio della pillola del giorno dopo che avrà riguardato pure tuo marito

[floddi]

Topi io li ho letti i punti, qui si parlava di figli e ho toccato solo quest'argomento. Io resto della mia idea: uno sciopero indetto da donne per le donne è già uno sminuirsi.

[val978]

siamo nel 2017, smettiamola di dire che l'aborto o gli asili nido sono un problema delle donne

in linea di principio è corretto
ma smettiamola di pensare che i problemi che ricadono sulle donne, saranno risolti se non saranno tutte le donne a richiederlo a gran voce.
recentemente una persona (una senatrice, si parlava proprio di pari opportunità) ha detto che le pari opportunità sono l'unico tema in cui si creano delle alleanze trasversali, perchè in parlamento questa battaglia la portano avanti solo le donne, tutte insieme, agli uomini non frega niente anzi, se possono evitare di perdere un pezzettino di potere, fanno tutto il possibile per remare contro. solo che le donne sono ancora troppo poche quindi rimane un tema marginale e mai affrontato veramente.
(la senatrice era stefania prestigiacomo, colei che per prima frequentò il parlamento col pancione, poi col neonato allattandolo clandestinamente in infermieria, e poi fece nascere tutta una serie di servizi per le parlamentari con figli)

[Antolina80]

Non riesco a quotare.
Comunque il punto è stato sicuramente la scarsa informazione. Poi io, ripeto, non ritengo lo sciopero una forma efficace di protesta in generale, per un sacco di motivi che non sto ad elencare. Ma in ogni caso le motivazioni dovrebbero essere chiare a tutti, non solo ai soliti quattro, altrimenti ci continuiamo a dar ragione da soli e non andiamo da nessuna parte.

[Topillo]

Comunque: ci sono cose che non vanno bene e secondo me è solo lodevole chi cerca di cambiarle anche a livello istituzionale. Va benissimo il singolo, ma non basta.

[Topillo]

siamo nel 2017, smettiamola di dire che l'aborto o gli asili nido sono un problema delle donne

in linea di principio è corretto
ma smettiamola di pensare che i problemi che ricadono sulle donne, saranno risolti se non saranno tutte le donne a richiederlo a gran voce.
recentemente una persona (una senatrice, si parlava proprio di pari opportunità) ha detto che le pari opportunità sono l'unico tema in cui si creano delle alleanze trasversali, perchè in parlamento questa battaglia la portano avanti solo le donne, tutte insieme, agli uomini non frega niente anzi, se possono evitare di perdere un pezzettino di potere, fanno tutto il possibile per remare contro. solo che le donne sono ancora troppo poche quindi rimane un tema marginale e mai affrontato veramente.
(la senatrice era stefania prestigiacomo, colei che per prima frequentò il parlamento col pancione, poi col neonato allattandolo clandestinamente in infermieria, e poi fece nascere tutta una serie di servizi per le parlamentari con figli)

ecco.

[Topillo]

Non riesco a quotare.
Comunque il punto è stato sicuramente la scarsa informazione. Poi io, ripeto, non ritengo lo sciopero una forma efficace di protesta in generale, per un sacco di motivi che non sto ad elencare. Ma in ogni caso le motivazioni dovrebbero essere chiare a tutti, non solo ai soliti quattro, altrimenti ci continuiamo a dar ragione da soli e non andiamo da nessuna parte.

ed ecco anche questo.
Ed è una pecca che proprio mi secca.

Poi però c'è anche chi NON si informa perchè pensa di non averne bisogno.

[Topillo]

noi scioperiamo pure, ci vestiamo di fucsia, andiamo in piazza, ma il coraggio di dire ai nostri mariti/compagni/uomini/padri dei nostri figli "amore, per oggi ai bambini e alla casa ci pensi tu" non lo abbiamo mai
magari, possiamo pensare di incominciare dalle basi e chiedere qualche diritto in più tra le mura di casa

già, e poichè io lo faccio, da sempre, credo che sia il modo più efficace, l'unico efficace per far si che davvero ci sia parità di genere: crescere figli, maschi e femmine, nello steso identico modo, rispettosi delle proprie indoli, dei propri piaceri e valorizzando, VALORIZZANDO le differenze di genere, non annullandole.

TU lo fai e poi però fuori casa, quando tuo figlio dice di essere gay o tua figlia subisce molestie, cosa succede?
Se le istituzioni, il "sistema" non cambia, non possono bastare le iniziative singole.

Se mia figlia dovesse subire molestie io spero che il giudice e/o avvocato/i, che le persone che le stanno intorno, i suoi concittadini et , fossero persone educata nel modo in cui dice floddi (e che tra parentesi cerco di applicare anch'io)
Le istituzioni cambieranno nel momento in cui dentro ci saranno persone che credono in questi principi

"Sii il cambiamento che vorresti vedere nel mondo", non l'ho detto io :-)

E intanto? Intanto che crescono i nuovi uomini e le nuove donne? Intanto che ancora le coppie gay non hanno gli stessi diritti, per esempio? Intanto che ancora adesso i giudici danno le attenuanti ai 60enni che violentano le 11enni perchè dicono che erano "consenzienti"?

[val978]

le manifestazioni degli ultimi anni da "se non ora quando" in poi, hanno avuto il grande merito di riportare l'attenzione collettiva sull'argomento.
lo sciopero in sè lascia il tempo che trova, perchè lo sciopero come strumento è stato trasformato in una pagliacciata (ogni sigla sindacale fa per sè e non si raggiungono mai cifre significative) e ormai è volutamente inefficace.
L'informazione è rimasta tra quelli che già sanno, non è uscita fuori.
L'idea era buona ma, secondo me, non è riuscita molto bene.

[Topillo]

E se l'educazione è solo di alcuni e non di tutti perchè non è previsto che sia di tutti, cosa facciamo? se il giudice futuro è figlio di chi invece crede che non siamo tutti uguali, ma che le donne che vengono violentate se la cercano sempre?

[Antolina80]

le manifestazioni degli ultimi anni da "se non ora quando" in poi, hanno avuto il grande merito di riportare l'attenzione collettiva sull'argomento.
lo sciopero in sè lascia il tempo che trova, perchè lo sciopero come strumento è stato trasformato in una pagliacciata (ogni sigla sindacale fa per sè e non si raggiungono mai cifre significative) e ormai è volutamente inefficace.
L'informazione è rimasta tra quelli che già sanno, non è uscita fuori.
L'idea era buona ma, secondo me, non è riuscita molto bene.

Quoto!

[Topillo]

anche io quoto.
Però, nonostante tutto, la gente in piazza era TANTA.

[Antolina80]

E comunque la parità di genere non riguarda solo le donne. Io continuerò strenuamente a sostenere la necessità di istituire la paternità obbligatoria....

[chiarasole]

Però tipo il discorso era quanto è valido questo sciopero
Vogliamo cambiare le istituzioni perché siano più vicine (passatemi il termine, non me ne vengono in mente altri), cosa vale io mamma che lavoro (magari single) non ho dove lasciare i bambini perché a scuola c'è sciopero?
O magari appunto lascio a piedi il mio datore di lavoro quando c'è una deadline, datore che magari mi ha assunto da incinta e ora mi permette di fare part time o aver orari flessibili.

[chiarasole]

E comunque la parità di genere non riguarda solo le donne. Io continuerò strenuamente a sostenere la necessità di istituire la paternità obbligatoria....

L'ho detto e ridetto, ma lo ripeto
In Olanda i papà hanno iniziato ad avere il part time (é quindi a partecipare di più alla vita scolastica, sportiva etc dei figli) al lavoro nel momento in cui conveniva fiscalmente che due genitori lavorassero al 75% piuttosto che uno al 100% e uno al 50%
Poi hanno aggiunto la clausola che un'azienda non può rifiutare un congedo parentale a meno di gravi motivi

Attualmente vedo molti papà a scuola a prendere i bambini o ad accompagnarli. Fanno a turno con le mamme
20 anni non era così

[floddi]

ecco, qui si parlava di sciopero, che non ha avuto senso, anche perchè davvero, mi pare di capire che le uniche persone che hanno avuto disagi sono state le donne stesse!!!
Cioè davvero, io non ho minimamente pensato di fare sciopero, ma sicuro al 100% se l'avessi fatto non avrei avuto il problema dei figli.
C'è tanto da fare per la parità di genere, ma non è certamente con manifestazioni di questo tipo, o con blog o siti internet femministi che irritano tanto quanto quelli maschilisti, che si ottiene qualcosa.