licenziati 25.600 insegnanti?

[fisio]

No hai ragione ci vanno a 60, dopo aver lavorato più di 30 anni.. sai come sono fresche e vogliose di fare nuove cose con i ragazzi?!
L'esperienza è un valore? Certo che lo è! Ma come credi che io possa fare esperienza se mi è negato l'accesso alla scuola? Sai quando arriverò ad avere una cattedra? Probabilmente dopo i 40 anni e allora anche io avrò perso il mio sprint, e magari mi sarò fatta abbattere dai tanti anni passati a vagare per le province.

..

Hai ragione,è un problemaccio,ma non è sempre tutto riconducibile alla malgestione....secondo me si.
Cmq il mio maestro di anni ne aveva pù i 60ai tempi,e di energie ne aveva da vendere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ma lui era un partgiano,sarà stato per quello..

[Kyoko]

Kyoko intendevo soluzioni di questo mondo.... (nn si parla di politica ma diciamolo,la soluzione proposta è bellissima ma )

intendevo che i nostri "amati" politici invece di gonfiarsi i loro stipendiucci e tagliare qua e là tagliassero i loro stipendi e aumetassero i fondi per qua e la (miiii gira la testa pure a me per come ho scritto)

Sul discorso età,se mia mamma vi sentisse dare dell'anziana a una 60enne vi fucilerebbe :ahah

:ahah :ahah mia mamma ha 80 anni figurati che se le dico che è "anziana" ci resta male. Era per dire che ci sono persone a ridosso della pensione che non gli va di aggiornarsi e cambiare il loro metodo di insegnamento.

Poi ok ci sono le giovani moscie e le "anziane" toste amanti del loro lavoro, però il discorso di Bianconiglio è giustissimo

[ireale1608]

il problema sapete qual'è?
è che in tanti anni hanno tenuto aperte le graduatorie per farci entrare chiunque, hanno inventato queste stramaledette SSIs (di cui io ho fatto parte) per rubarti i soldi e basta...
se già c'era il precariato storico, che bisogno c'era di farne altro??
Io sono laureata in educazione fisica, e quando ho visto la graduatoria infinita,...mi sono sentita morire.... allora ho fatto la SSIS-sostegno (questo si che è un anno che mi è servito) e va un pochino meglio..
E poi, diciamocelo, ma dovrebbero imparare a licenziare insegnanti in servizio, che dell'educatore non hanno proprio niente!
....

[fisio]

il problema sapete qual'è?
è che in tanti anni hanno tenuto aperte le graduatorie per farci entrare chiunque, hanno inventato queste stramaledette SSIs (di cui io ho fatto parte) per rubarti i soldi e basta...
se già c'era il precariato storico, che bisogno c'era di farne altro??
Io sono laureata in educazione fisica, e quando ho visto la graduatoria infinita,...mi sono sentita morire.... allora ho fatto la SSIS-sostegno (questo si che è un anno che mi è servito) e va un pochino meglio..
E poi, diciamocelo, ma dovrebbero imparare a licenziare insegnanti in servizio, che dell'educatore non hanno proprio niente!
....

Ecco questa è la malgestione a cui mi riferivo...

[Bianconiglio]

E quindi la soluzione adesso è togliere semplicemente personale senza fare una vera riforma scolastica?
Va bene sono disposta a vedere come migliorerà. Ormai è un pò che siedo sulla riva del fiume.

[ireale1608]

il problema è che ormai non si può più accontentare il fiume di precari che aspetta di entrare a scuola.... è triste, ma è così..
qualsiasi riforma si tenterà di fare, non riusciranno MAI a far lavorare tutti!

[Teresa05]

sono d'accordo con ireale1608, purtroppo ci sono alcuni che approfittando del fatto che sono di ruolo non si danno molto da fare, tanto sono sicuri del loro posto... . Detto questo... è vero molti di noi sono cresciuti con il maestro unico, ad alcuni è andata bene, ad altri meno (la mia maestra, pace all'anima sua, non era un granché e per lo più spesso era malata e quindi assente, sostituita certo, ma con infiniti cambi di supplente); il clima però era molto diverso...tanto per dirne una sapete quando sono state abolite le punizioni corporali sui bimbi? nel 76!!! quando si sono cominciate a mettere in discussione tante cose sull'educazione proprio ad opera dei pedagogisti tanto bistrattati. Ed ora? problematiche sociali, familiari, complessità di ogni genere hanno contribuito a svalutare l'autorità degli insegnanti e siamo al punto in cui siamo...
Non credo la soluzione sia passare il messaggio che la scuola conta poco (oggi solo chi ha denaro conta), che i docenti sono dei fannulloni e che sia cosa buona e giusta tagliare fondi e risorse...

[teacher]

il problema sapete qual'è?
è che in tanti anni hanno tenuto aperte le graduatorie per farci entrare chiunque, hanno inventato queste stramaledette SSIs (di cui io ho fatto parte) per rubarti i soldi e basta...
se già c'era il precariato storico, che bisogno c'era di farne altro??
Io sono laureata in educazione fisica, e quando ho visto la graduatoria infinita,...mi sono sentita morire.... allora ho fatto la SSIS-sostegno (questo si che è un anno che mi è servito) e va un pochino meglio..
E poi, diciamocelo, ma dovrebbero imparare a licenziare insegnanti in servizio, che dell'educatore non hanno proprio niente!
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ireale pure io:magistrali, due lauree vecchio ordinamento, tirocinio, corsi di formazione per tenermi sempre aggiornata e poi?Ogni anno nuova riapertura di graduatorie dove, purtroppo, molti hanno scelto l'insegnamento come via facile al posto sicuro.Ora ci sono molte colleghe ben preparate, che si spostano, che rimandano scelte familiari per lavorare PER i ragazzi e a causa di un lassismo di alcune e dell'idea che gli insegnanti sono dei fannulloni a 30 rischio di non lavorare più!


maestro unico:la mia maestra sì faceva tutte le discipline ma solo italiano, matematica, storia e geografia.Ora aggiungiamoci arte, musica, motoria, conv.civile, informatica...Secondo voi una maestra le fa tutte????

[teacher]

Il problema è un altro:chi ci rimette saranno i nostri alunni:meno ore di matematica, di geografia, una maestra da sola con una classe di 28-30, tenendo conto di alunni stranieri, di altri con difficoltà non certificate, certificati...chi andrà avanti???Chi invece rimarrà indietro?

[fisio]

Il problema è un altro:chi ci rimette saranno i nostri alunni:meno ore di matematica, di geografia, una maestra da sola con una classe di 28-30, tenendo conto di alunni stranieri, di altri con difficoltà non certificate, certificati...chi andrà avanti???Chi invece rimarrà indietro?

Teacher tu ai ragione,la scuola è andata avanti e il ritorno al maestro unico non è più possibile. Le materie sono aumentate (avendo più docenti c'era la possibilità di farlo,anche perchè sennò cosa cavolo insegnavano tutti le stesse cose a turno? ) e i cambiamenti socio-culturali presentano problemi di difficile gestione da un solo insegnante,sarebbe follia..
Purtroppo in Italia si fanno le cose coi piedi e poi ognun per se e dio per tutti
Ora si rischia un gran pasticcio e probabilmente come dici tu chi ne fa le spese sono gli alunni..
Mi pare sensato quello che scrivi,ma l'errore è stato a monte...

[Pizzy]

[
Mi dispiace per i licenziamenti,ma se i soldi non ci stanno,la pacchia è finita. Si fanno i tagli anche alla sanità,che mi sembra un problema persino peggiore,dati i rischi,ma è un problema grosso per tutti...

Quale pacchia?!
Facile dire che è un problema persino peggiore...pensa, però, quant'è devastante per un'insegnante, come me, che si trova a 35 anni, a casa disoccupata e senza stipendio! Per fortuna (o sfortuna, dato che lo vorrei tanto!) che non ho figli da "sfamare". Se poi, contiamo anche che, mio marito è nella sanità e che i tagli, come dicevi, li stanno facendo anche lì... meglio che mi spari, no?!
La salute è importantissima...ma anche il diritto di lavorare lo è !

ps: non ce l'ho te fisio...ma con il sistema e con tutti i 10 anni di sacrifici che ho fatto che sono finiti nel cesso!

[Pizzy]

La cosa che dà più fastidio è che, questa riforma è stata dichiarata necessaria per arrivare ad una SCUOLA DI QUALITA'! Ma quale qualità? Questi sono puri TAGLI! Nei pochi mesi che ho lavorato in questo anno scolastico, mi sono trovata con delle classi di 30 adolescenti. Ma avete idea di ciò che vuol dire?! Praticamente quelli dei banchi in fondo non li vedevo nemmeno in faccia! Fossero tranquilli, poi... La pedagogia degli ultimi decenni si basava sul concetto di studio individualizzato, cioè sul cercare, per quanto possibile, di andare incontro ai tempi e alle esigenze di tutti gli alunni, mettendo in atto strategie di recupero personalizzate. Di certo, già con 22 era difficile...figuriamoci con 30!
Per non parlare del TAGLIO dei FONDI! Tra poco gli alunni dovranno comprarsi pure la carta igienica! E io che, l'anno scorso, ho fatto un corso di perfezionamento all'università, per l'uso della Lavagna Interattiva Multimediale... Ma quale scuola tecnologica...non ci sono nemmeno i soldi per i gessi!
Quando manca un insegnante ormai, in tanti casi, le classi vengono accorpate...a volte, alle superiori, rimangono proprio senza insegnante in aula...costa troppo pagare la supplenza!


Che tristezza!

[Kyoko]

Pizzy, mi dispiace davvero molto :(

[Kyoko]

Tra poco gli alunni dovranno comprarsi pure la carta igienica!

ecco nellalettera attaccata alla ringhiera di quella scuola elementari i genitori denunciavano anche questo, erano loro a portare i rotoli in classe senno nada... Alle superiori in 6 anni non ho mai mai visto un rotolo di carta igienica ci si arrangiava con i fazzolettini di carta

[fisio]

[
Mi dispiace per i licenziamenti,ma se i soldi non ci stanno,la pacchia è finita. Si fanno i tagli anche alla sanità,che mi sembra un problema persino peggiore,dati i rischi,ma è un problema grosso per tutti...

Quale pacchia?!
Facile dire che è un problema persino peggiore...pensa, però, quant'è devastante per un'insegnante, come me, che si trova a 35 anni, a casa disoccupata e senza stipendio! Per fortuna (o sfortuna, dato che lo vorrei tanto!) che non ho figli da "sfamare". Se poi, contiamo anche che, mio marito è nella sanità e che i tagli, come dicevi, li stanno facendo anche lì... meglio che mi spari, no?!
La salute è importantissima...ma anche il diritto di lavorare lo è !

ps: non ce l'ho te fisio...ma con il sistema e con tutti i 10 anni di sacrifici che ho fatto che sono finiti nel cesso!

Pizzy ho usato l'espressione (la pacchia è finita) che reputo i nostri governanti, pensando a questi tagli, avranno usato.....
Capisco il dramma di chi si trova disoccupato dall'oggi al domani,il riferimento alla sanità è relativo al fatto che se non si fanno scrupoli di tagliare lì.....figurati sulla scuola....
So che il diritto al lavoro è importante,ma quello alla salute lo è anche di più,lì non solo si taglia sul personale (persone che perdono una retribuzione) ma questo si ripercuote sulla pelle di tutti...in tal senso lo reputo peggiore.

[Pizzy]

Tra poco gli alunni dovranno comprarsi pure la carta igienica!

ecco nellalettera attaccata alla ringhiera di quella scuola elementari i genitori denunciavano anche questo, erano loro a portare i rotoli in classe senno nada... Alle superiori in 6 anni non ho mai mai visto un rotolo di carta igienica ci si arrangiava con i fazzolettini di carta

Anche adesso è così in qualche scuola. Non in tutte, eh! l'anno scorso avevo un incarico annuale (bei tempi!) in una scuola "povera" e noi insegnanti facevamo la colletta e ci compravamo carta igienica e a volte i gessi! che scandalo!

[Pizzy]

Pizzy ho usato l'espressione (la pacchia è finita) che reputo i nostri governanti, pensando a questi tagli, avranno usato.....
Capisco il dramma di chi si trova disoccupato dall'oggi al domani,il riferimento alla sanità è relativo al fatto che se non si fanno scrupoli di tagliare lì.....figurati sulla scuola....
So che il diritto al lavoro è importante,ma quello alla salute lo è anche di più,lì non solo si taglia sul personale (persone che perdono una retribuzione) ma questo si ripercuote sulla pelle di tutti...in tal senso lo reputo peggiore.

si lo so fisio, tranquilla! Ti avevo già detto che ce l'ho col sistema.
Io, poi, li vivo tutti e due i drammi: scuola e sanità. Anche nella sanità è un disastro! Pensa che i miei genitori sono andati in pensione da poco (infermiera e autista ambulanza) e non vedevano l'ora, perchè erano stufi di vedere lo schifo in cui si stava trasformando la sanità!
Mio marito lavora in una struttura privata-convenzionata e anche lì non va bene. Gli stipendi, ovviamente non sono quelli statali (magari!), tagliano personale continuamente...tanto che, ad esempio, il turno di notte di 118+pronto soccorso lo fa 1 medico solo! Sai cosa vuol dire? Che se mio marito esce in ambulanza...il PS rimane senza medico! E se c'è uno che arriva con un infarto? o qualcosa di grave?
Ti garantisco che il medico di guardia che viene giù per "tappare" il buco...NON SA INTUBARE E RIANIMARE!

[Kyoko]

Tra poco gli alunni dovranno comprarsi pure la carta igienica!

ecco nellalettera attaccata alla ringhiera di quella scuola elementari i genitori denunciavano anche questo, erano loro a portare i rotoli in classe senno nada... Alle superiori in 6 anni non ho mai mai visto un rotolo di carta igienica ci si arrangiava con i fazzolettini di carta

Anche adesso è così in qualche scuola. Non in tutte, eh! l'anno scorso avevo un incarico annuale (bei tempi!) in una scuola "povera" e noi insegnanti facevamo la colletta e ci compravamo carta igienica e a volte i gessi! che scandalo!

noi l'ultima autogestine /occupazione l'abbiamo fatta per la carta igienica, e che cacchio almeno quella.... eravamo un istituto professionale chimico biologico, i laboratori stavano sotto terra e l'unica uscita di sicurezza nei laboratori era finire nella scuola elementare accanto ah i laboratori uno di fila all'altro (4) lungo un corridoio e naturalmente st'uscita stava giu giu in fondo dopo i 2 lab di chimica, della serie se saltava in aria il primo lab di chimica eravamo fregati, dovevamo risalire le 2 rampe di scale e uscire dall'ingresso principale

[Kyoko]

Mio marito lavora in una struttura privata-convenzionata e anche lì non va bene. Gli stipendi, ovviamente non sono quelli statali (magari!), tagliano personale continuamente...tanto che, ad esempio, il turno di notte di 118+pronto soccorso lo fa 1 medico solo! Sai cosa vuol dire? Che se mio marito esce in ambulanza...il PS rimane senza medico! E se c'è uno che arriva con un infarto? o qualcosa di grave?
Ti garantisco che il medico di guardia che viene giù per "tappare" il buco...NON SA INTUBARE E RIANIMARE!

[robipokernonna]

Purtroppo confermo tutto, le classi saranno sempre più affollate e la compresenza delle insegnanti è ridotta all'osso.
Le supplenti non vengono chiamate, e si cerca di tirare avanti con il personale, smistando la classe o chiedendo a qualche maestra di fare un paio di ore in più. Così le nuove insegnanti laureate, preparate con nuovi metodi educativi e pronte a mettere il loro impegno nella scuola non avranno mai modo di metterci piede e resteremo con insegnanti anziane, che hanno perso lo sprint iniziale e che hanno una preparazione ormai obsoleta.

Ma urrà! C'era chi era felicissimo del ritorno del maestro unico

ma chi lo dice che le maestre "vecchie" siano un male? sara' che mia figlia in seconda elementare sapeva tutto sui gasteropodi e niente di calcolo mnemonico o tabelline o grammatica, ma a me le maestre vecchie o vecchia maniera, che dir si voglia, piacciono un sacco. alle elementari i bimbi dovrebbero imparare i concetti di base, quelli che devi interiorizzare per bene e per sempre.