Bimbi USATI per accattonaggio

[PITA]

Zù, mi fa sempre piacere leggere quanto scrivono le persone che vanno oltre la facciata
Spero che la tua pacatezza e razionalità sortisca qualche effetto benefico anche a coloro che hanno paura degli ALTRI.

quanta banalità!

sto ancora aspettando che tu mi domostri che le banalità che tu hai riportato non sono tali, contrariamente a come sembra.

[PITA]

PITA, non ho capito il tuo deo gratias,dubitavi che io ci credessi?

No, però, non ti nascondo che, oggi come oggi,sto cominciando a sorprendermi che ci siano persone che non danno credito alle dicerie

[ROBY75]

Non posso quotare mannaggia!
Francesca.....i miei vivono in una casa popolare da 22 anni. Hanno antenna satellitare, camper, macchina e moto. Qualcuno potrebbe anche dirsi, come fai tu, che l'appartamento non se lo meritano. Che andrebbe a persone più bisognose. Senza sapere che prima di avere quell'appartamento, i miei sono passati di casa in casa di parenti con due bimbe piccole x un anno, x tre hanno vissuto in roulotte. Mio padre era in cassa integrazione e faceva 4 lavori. (continua)

[*Sioban*]

e allora ripeto la domanda,vista la foto del link che ho postato,perchè dovremmo fornire acqua,fognature ed elettricità gratis a persone che possono permettersi mezzi dai 50mila euro in su,quando in italia ci sono moltissimi altri stranieri che vivono stipati in miniappartamenti pagando fior di quattrini?

E' questo che mi spiazza dei rom, che uno ha tutte le migliori intenzioni e poi ti capita di vederli sul treno sudici e vestiti di stracci che tirano fuori il telefonino ultimo modello, o che girano i 7 dentro un mercedes fiammante o col satellitare in ogni roulotte...

Cioè sembra sempre che ti vogliano fregare.

Un esempio di integrazione nella mia città (prato) che faticosamente stà dando un minimo frutto è quella dei cinesi che hanno tutt'altra mentalità. La comunità cinese è chiusissima, solo pochi parlano italiano, più che altro sono i capi o i ragazzini più giovani che vanno a scuola. Ecco, purtroppo solo il pochi casi le persone adulte riescono ad integrarsi ma i ragazzini che vanno a scuola pur mantenendo nella loro comunità le loro tradizioni si sono un pò italianizzati (prendendo non sono i pregi ma pure i difetti). Quindi l'integrazione non ci sarà per ora ma negli anni a venire con questi nuovi ragazzi. Però i Cinesi ecco.. è come se avessero un senso del dovere e dell'onore più simile al nostro.

Con gente come i cinesi, per quanto possano sembrare strambi e per quanto ci siano attriti con gli imprenditori pratesi... ti ci integri volentieri vedi chiaramente che non ti vogliono fregare ma sono venuti per lavorare e per vivere tranquilli (pur con tutti i problemi che hanno di sfruttamento e mafia e con alcune eccezioni).
I Rom al contrario e parlando per esperienza mia personale hanno sempre il modo di fare superiore di chi si approfitta della buona fede degli altri. Lo vedo sui treni dove entrano in gruppo senza biglietto forti del loro numero, fumano, schiamazzano e si fanno forti del numero. Per le strade o quando mi entrano in ufficio di nascosto quando qualcuno non richiude subito la porta... la mia esperienza di loro non è certo positiva e così mi chiedo.. noi vogliamo che si integrino ma loro lo vogliono?

[francesca74]

Non posso quotare mannaggia!
Francesca.....i miei vivono in una casa popolare da 22 anni. Hanno antenna satellitare, camper, macchina e moto. Qualcuno potrebbe anche dirsi, come fai tu, che l'appartamento non se lo meritano. Che andrebbe a persone più bisognose. Senza sapere che prima di avere quell'appartamento, i miei sono passati di casa in casa di parenti con due bimbe piccole x un anno, x tre hanno vissuto in roulotte. Mio padre era in cassa integrazione e faceva 4 lavori. (continua)

ma non è che loro non lo meritano,se c'è abbondanza di case e si rientra in graduatoria a me sta bene che anche chi ha di più possa vere dei benefici

purtroppo però non è così

[ale76]

IN FONDO ANCHE NOI ABBIAMO DI CHE VERGOGNARCI: NOI ABBIAMO LEGALIZZATO IL DIVORZIO E L'ABORTO!!!!!!

[floddi]

Veramente ieri sera avevo trovato un documento su Youtube: è una punatta di FORUM, nrella quale una signora aveva citato il gestore di un asilo che non aveva preso suo figlio.
L'accusa era che i bambini ROM, prendevano i posti degli altri (italiani e stranieri in regola), ma poi non frequentavano. e, a differenza dei bambini non segnalati dall'assistenza sociale, il posto veniva mantenuto per mesi e mesi.......
...adesso se lo trovo ve lo metto....però è FORUM....vi ho avvertito eh?

[ROBY75]

Da una decina d'anni stanno bene economicamente. I cassa integrati della sua ditta sono stati piazzati nelle Ferrovie dello Stato. Ha uno stipendio accettabile e da quando io e mia sorella siamo uscite di casa possono permettersi cose in più. Mi fa girare le balle leggere che x un'antenna satellitare e il camper c'è chi pensa che la loro casa andrebbe a chi ne ha più bisogno. Se la sono sudata e straguadagnata!

[Melissa]

o mamma mia, ieri mi ero fermata a pagina 15!!!!!!!!!!!!!!!!

vabbè....si, ho paura degli altri, perchè gli altri delinquono, rubano, usano i loro figli per i loro comodi. Cosi come ho paura di tutte le persone che fanno le medesime cose, eppure dei barboni mica ho paura, come me lo spiegate? Io non credo alla leggenda che rapiscono i bambini nei supermercati ma sto alla larga quando li vedo come starei alla larga da qualunque persona che si comporta come loro. E ora per piacere non venitemi a raccontare la favoletta che lavorano, che fanno i giostrai perchè si sa che questa SPESSO è solo una copertura.
Negli altri paesi, vedi Svizzera, i controlli sono maggiori, fanno la vita da nomade, non si stanziano in un posto per anni. Ci dovrebbero essere leggi che vietano non l'elemosina ma il chiederla con i bambini. E per chi lo fa, avendo compiuto un atto illegale dovrebbe esserci la galera, e non la galera italiana di due giorni e via, ma di mesi, poi voglio vedere se lo rifanno. Oppure il rientro in patria, se hanno una patria, e il bambino affidato a strutture competenti.

[francesca74]

Da una decina d'anni stanno bene economicamente. I cassa integrati della sua ditta sono stati piazzati nelle Ferrovie dello Stato. Ha uno stipendio accettabile e da quando io e mia sorella siamo uscite di casa possono permettersi cose in più. Mi fa girare le balle leggere che x un'antenna satellitare e il camper c'è chi pensa che la loro casa andrebbe a chi ne ha più bisogno. Se la sono sudata e straguadagnata!

a me spiace che ti girino le balle,capisco il tuo punto di vista,ma se lo stipendio di una persona che era in difficoltà è ora accettabile,che sia italiano o straniero,non è forse più giusto che quella casa vada a persone più bisognose? persone che magari sono ORA in cassa integrazione e sono costrette a vagare di casa in casa con bambini piccoli?

[ely66]

Ci dovrebbero essere leggi che vietano non l'elemosina ma il chiederla con i bambini.

c'è.

[Melissa]

Roby, i tuoi genitori lavorano e pagano le tasse, ecco perchè quello che hanno se lo sono guadagnato.

[Melissa]

E allora le leggi come al solito non vengono rispettate, e non solo da chi le viola ma dalle stesse forze dell'ordine che fanno fare a tutti quello che vogliono.

[floddi]

http://www.youtube.com/watch?v=1Alg7hiDegw

ecco.
Non c'entra una mazza con l'accattonaggio dei bambini però.

[ROBY75]

Francesca....ho capito che se rientrano in graduatoria allora va bene. Ma pensare che c'è chi valutando ciò che hanno, può pensare che le graduatorie le hanno saltate e che sono passati davanti a più bisognosi me le fa girare. Come me le fa girare qualsiasi altra situazione in cui si giudica, giudica, giudica e giudica senza conoscere.

[floddi]

E allora le leggi come al solito non vengono rispettate, e non solo da chi le viola ma dalle stesse forze dell'ordine che fanno fare a tutti quello che vogliono.

veramente a parma sono abbastanza severi.
il problema sorge dopo...nell'applicazione in questura della legge.
perchè le donne, che dichiarano di essere sempre minorenni e/o incinte (ma dico io..non si possono verificare queste cose?) vengono SEMPRE rilasciate poco dopo...e magari salutano anche con la mano il vigile o il poliziotto che poco prima le avevano accompagnate.
E' questo che non capisco, non ci arrivo.

[Melissa]

infatti Floddi è quello che dicevo.....perchè rilasciarle subito? Se sono minorenni non potrebbero contattare i genitori, metterli e farli seguire da assistenti sociali? Invece no....eccoli di nuovo il giorno dopo in metro.

[ely66]

Francesca, le case popolari sono state create per svariati motivi, tra cui agevolare chi ne ha bisogno. non è buttando fuori qualcuno da casa che risolvi il problema "dare un tetto a tutti"

per inciso, mio padre ha sempre pagato la Gescal. cioè la tassa per la costruzione di quello che erano le case popolari. quando ne abbiamo avuto bisogno la risposta è stata "s'arrangi".
e l'abbiamo fatto.

[helzbeth]

Roby credo che se i tuoi fossero ancora in stato di bisogno e non avessero casa...
a guardare una famiglia che ora sta bene, ha l'antenna satellitare ed il camper, forse girerebbero le balle anche a loro.
Prova a pensarli a quando stavano nella roulotte, e sapere che in una casa appetibile per loro (ed auspicabile) ci stava invece una famiglia con tutto ciò che hanno loro adesso.
Non ti sarebbero girate un pochino?
Non avresti pensato "ma ne avrei più diritto io?"

La gente va aiutata nel momento del bisogno, se poi le cose migliorano non vedo il perchè di mantenere un diritto a vita, dovrebbe essere legato allo stato di bisogno.

PS: io il camper non me lo posso permettere e pago un affitto normale.

Prendilo come un discorso generico, non è ovviamente personale.

[floddi]

Francesca....ho capito che se rientrano in graduatoria allora va bene. Ma pensare che c'è chi valutando ciò che hanno, può pensare che le graduatorie le hanno saltate e che sono passati davanti a più bisognosi me le fa girare. Come me le fa girare qualsiasi altra situazione in cui si giudica, giudica, giudica e giudica senza conoscere.

Roby...le esperienza personali fanno da padrone.
Tu hai avuto una bella esperienza ma non è sempre così, anzi, le brutte sperienza con i ROM sono all'ordine del giorno...e non è questione di giudicare e basta. Ci sono prove, denunce, macchine e roulotte da 50.000 euro.....e non solo....quando ho lavorato come cassiera (mentre studiavo) in un supermarket di Parma, avevo notato una cosa: quando arrivavano in cassa die poveri stranieri con poche cose, quasi sempre tonno in scatola e pomodoro pelati, pagavano con monetine, tanta, tante monetine...lunghe da contare per noi cassiere e a me facevano una pena infinita. Arrivavano le donne ROM, con i carrelli pieni di roba di marca (mi era rimasta impressa una signora che aveva comprato 11 pacchi di merendine Kinder) e pagavano con banconote da 100.000 lire.
le stesse persone le vedevi poi fuori dal supermercato a chiedere l'elemosina.