Ginecologi obiettori e diagnosi prenatale...

[missolina78]

ismaele mi dispiace, ma anche qui ti sbagli. io parlavo delle "direttive centrali", non dell'operato della base, che secondo me crea la vera chiesa.
le missioni in tutto il mondo, l'aiuto e il sostegno dei deboli, dei malati e dei poveri... gente che offre la propria vita e le proprie capacità x lenire le altrui sofferenze e cambiare il mondo: questa è la chiesa in cui credo e che sostengo. questo è il vero insegnamento di cristo.

io non credo nei paramenti, negli altari d'oro, nelle macchine blindate, nelle banche delle opere pie, nella castità con l'amante sotto il letto.
e se ti leggi bene il vangelo, non ci credeva neanche gesù... non sto dicendo nulla di nuovo.

Il problema non è la ricchezza (denaro) in se stessa ma fine a se stessa.

Io credo nella Chiesa come istituzione di Cristo.
Le altre cose che hai elencato sono peccati di uomini che con Cristo hanno poco a che fare.

Secondo te il papa dovrebbe vestire di cenci ed essere povero vero?

Si...se lo ha fatto il figlio di Dio è un suo dovere essere ultimo tra gli ultimi.

[paoletta075]

Lin...ti quoto

[paoletta075]

Si il papa dovrebbe vestirsi di cenci, e vendere un bel po' di cose extralusso e darne il ricavato agli ultimi...DOVREBBE PROPRIO!!!!!!

[RAF71]

ismaele mi dispiace, ma anche qui ti sbagli. io parlavo delle "direttive centrali", non dell'operato della base, che secondo me crea la vera chiesa.
le missioni in tutto il mondo, l'aiuto e il sostegno dei deboli, dei malati e dei poveri... gente che offre la propria vita e le proprie capacità x lenire le altrui sofferenze e cambiare il mondo: questa è la chiesa in cui credo e che sostengo. questo è il vero insegnamento di cristo.

io non credo nei paramenti, negli altari d'oro, nelle macchine blindate, nelle banche delle opere pie, nella castità con l'amante sotto il letto.
e se ti leggi bene il vangelo, non ci credeva neanche gesù... non sto dicendo nulla di nuovo.

Il problema non è la ricchezza (denaro) in se stessa ma fine a se stessa.

Io credo nella Chiesa come istituzione di Cristo.
Le altre cose che hai elencato sono peccati di uomini che con Cristo hanno poco a che fare.

Secondo te il papa dovrebbe vestire di cenci ed essere povero vero?

I nostri rabbini, almeno quelli di Livorno, vivono molto modestamente, in appartamenti modesti che mette a loro disposizione la comunità, e vivono decorosamente, ma assolutamente non nel lusso. Cristo non insegnava la ricchezza e l'opulenza, ed il Papa dovrebbe essere il primo a portarne l'esempio.

[ismaele979]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.
Se volete e avete tempo leggete qui:

http://radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=103415

[missolina78]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.
Se volete e avete tempo leggete qui:

http://radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=103415

è la stessa radio i cui ripetitori provocano morti ogni anno??

[missolina78]

quella che fa 2 volte e mezzo il giro del pianeta???

[paoletta075]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.
Se volete e avete tempo leggete qui:

http://radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=103415

è la stessa radio i cui ripetitori provocano morti ogni anno??

Temo.....

Ed ancora li è

[Mimi75]

Allora, mettiamola così:
La Chiesa nel corso dei secoli ha compiuto le peggiori nefandezze e non è da escludere che qualche prete/suora o chichessià ne stia compiendo altre in qualche parte del mondo.
Va bene così?

Ora però e immagino nessuna/o però sa scrivere cosa ha fatto e fa di buono la Chiesa nel corso dei secoli?
Immagino nulla vero?
Cosa hanno fatto uomini profondamente legati alla chiesa come S.Francesco, S.Benedetto, S.Chiara o S.Antonio probabilmente nulla..San Francesco il santo dei lebbrosi degli ultimi dei poveri si inchinava davanti alla Chiesa di Cristo e al papa, come S.Pio e tanti altri illuminati da Cristo.

E' molto facile accusare un istituzione presente da 2000 anni!
E' impossibile giudicare un evento storico decontestualizzandolo, questa è la regola base col quale si giudica e si studia la storia.

Mamma quanti OT!

E' altrettanto facile pregare per la mia conversione e dire che non fa male a nessuno, oppure dire che i passaporti vaticani ai criminali nazisti sono invenzioni degli ebrei americani, oppure che che la chiesa nascondeva gli ebrei durante la shoà.
Si può chiudere un occhio e perdonare errori che si possono chiamare errori, ma la persecuzione degli ebrei da 2000 io non lo chiamerei un errore.
Cmq Shalom a tutti

adesso comincio a cantare...
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim
L'hiyot am chofshi b'artzenu
Eretz Tzion v'Yerushalayim

[vassliss]

ismaele la chiesa ha una storia lunga due millenni... c'è troppo da dire x poterlo ridurre in un post scritto a volo.
ma io ritengo, molto in breve, che certe esibizioni di potere medievali siano fuori luogo nel mondo attanagliato dalla miseria e dal degrado morale in cui viviamo oggi.
giovanni paolo II l'aveva capito e aveva cercato di cambiare il corso delle cose... ma in quanto uomo non poteva essere eterno. molte delle mie speranze di vedere una chiesa diversa sono morte con lui...

[missolina78]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.
Se volete e avete tempo leggete qui:

http://radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=103415

è la stessa radio i cui ripetitori provocano morti ogni anno??

Temo.....

Ed ancora li è

ehhhhh ma queste cose non si dicono...no no.

[helzbeth]

il papa non ha fatto voto di povertà?

ismaele hai idea di quanto costino i paramenti?
e tutto l'ambaradan circostante?
hai mai visto le proprietà della chiesa?

com'è che la Chiesa chiede agli altri di spogliarsi delle proprie cose e di seguirla ma lei fa come Paperon de' Paperoni?

Io ho suonato per anni in chiesa: ho trovato solo 1 (LEGGI UNO) prete che fosse veramente un prete.
Per sè non teneva niente ed era disponibile a qualsiasi ora del giorno e della notte.
Se serviva lui prendeva e andava.

Il mio prete prima di riuscire a parlarci ho porconato 1 mese, manco avessi chiesto udienza a Berlusconi, era più semplice.

Ho studiato in un istituto superiore privato gestito da suore.

Non proseguo... meglio dimenticare...

[RAF71]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.

allora da stasera pregherò con fervore che tu da domani diventi ebreo, e con te tutti i cristiani della terra.
E adesso basta, perchè Ely giustamente ci ha tirato le orecchie per benino.
Tanto devo essere sincera, Ismaele, puoi portare tutte le argomentazioni dell'universo, ma resto della mia opinione.

[ely66]

ALLORAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA??????????'

rientrate in o.t. anzi non credo si rientri in ot, dato che è stato detto di tutto e l'argomento doveva essere terminato tempo fa.

[Mimi75]

ely
chiudi che tanto che altro c'è da dire

[ismaele979]

Chiudi pure è una tentazione andare OT

[vassliss]

State guardando un elefante con una lente secondo me.
Lasciate perdere la vostra antipatia per la Chiesa ricca e concentratevi su altro!
Se qualche fratello o sorella ebrea vuole pregare per me ne sono felice.
Se volete e avete tempo leggete qui:

http://radiovaticana.org/it1/Articolo.asp?c=103415

antipatia x la chiesa ricca? "Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all`esterno son belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume. Così anche voi apparite giusti all`esterno davanti agli uomini, ma dentro siete pieni d`ipocrisia e d`iniquità."
lo riconosci? non l'ho detto io, ma qualcun altro... e ci ha aggiunto parecchie cosette sull'oro del tempio, sui fardelli messi sulle spalle altrui, sui titoli e sui troni... ma chi lo sa, forse come dici tu sbagliava...

[rusc]

fate conto di aver sentito un fischio, di quelli belli forti a mo' di richiamo.

altrimenti.. locked. chiaro il concetto?

qualcuna ha notato questo???

Direi che è ora di finirla...i vostri giudizi approssimativi e ideologici sono offensivi e fuori luogo...in questa sede. Sparlate della Chiesa fra le evoluzioniste se vi diverte tanto.
Voi che siete tanto aperte di mente, cercate di non offendere la sensibilità di tanti gollini, grazie

[vassliss]

ely scusa, con la connessione lenta non avevo ancora visto il tuo richiamo!

[helzbeth]

non l'avevo visto.

mi spiace.