Il "tic" è SEMPRE sintomo di un disagio?

[pisola]

non parlarne con la bambina presente!
io la porterei, un consiglio medico che male può fare?

[Pipa72]

Ma quanti anni ha la bimba?
Noi abbiamo sempre parlato dei tic a Lorenzo (con parole che lui poteva capire, all'esordio aveva tre anni...) e gli abbiamo spiegato il motivo per cui lo portavamo a fare un consulto. Altrimenti l'ansia del bambino può salire a 1000 e può pensare di avere una malattia grave se lo porit da un medico senza dirgli perché.
Anche su consiglio del NPI del Besta, è opportuno spiegare ai bambini la cosa (in fin dei conti, se hanno l'asma tu gliene parli, no? Gli spieghi perché li porti dal dottore e che cosa fare quando compare). Ora che Lorenzo ha 8 anni, ne parliamo (i suoi tic si sono cronicizzati) anche per suggerirgli che cosa dire se qualcuno glieli facesse notare.
Comunque con una familiarità come la tua, io la porterei, anche (e soprattutto) per sapere che cosa aspettarvi; non è mai troppo presto: i primi segni di Tourette possono essere riscontrati anche in bambini sotto l'anno di età!
Io consiglio caldamente lo specialista da cui è in cura Lorenzo: è un vero luminare in queste cose!
In bocca al lupo!

[melinda]

anche Christian da un paio di mesi ha un tic, strizza gli occhi in modo strano, prima l'uno poi l'altro..ne abbiamo parlato con la pediatra..ha detto che è normale..poi col pediatra di fiducia..anche lui ci ha detto che non c'è da preoccuparsi...sono momenti particolari deli bambini...poi parlandone con una collega mi ha detto che la figlia ha iniziato ad avere dei tic..agli occhi..poi ha avuto altri problemi ben più gravi...ma il tutto è scaturito da un'infezione da streptococco...ne ho parlato con la pediatra mi ha detto che lo escludeva..io gli ho fatto il tampone ugualmente ed era positivo...
abbiamo fatto antibiotico e domani ritireremo gli esitri del 2° tampone...
ma la cosa che mi fa preoccupare di più è che la notte ha iniziato ad avere dei comportamenti strani..si tira su seduto inizia a lamentarsi e a tremare...suda e agita le mani in modo strano....non sappiamo che pensare..abbiamo la visita neurologica il 10 maggio ma fino ad allora siamo molto in ansia...

[Lorena]

melinda, ma perchè gli fate la visita neurologica?

[val978]

Lorena, credo perchè, come aveva detto anche pipa72, ci sono casi in cui il tic non ha natura psicologica ma neurologica (nel caso di melinda poi ci sono anche altri sintomi)

[Lorena]

val978, lo chiedevo perche a leggere sembra che la pediatra non avesse nessun motivo di preoccupazione..... volevo capire se sulla base dei soli sintomi che ha scritto (le crisi notturne sembrerebbero normali crisi di pavor nocturnus o sbaglio?) le hanno consigliato di fare la visita neurologica....

[Kylie]

val978, lo chiedevo perche a leggere sembra che la pediatra non avesse nessun motivo di preoccupazione..... volevo capire se sulla base dei soli sintomi che ha scritto (le crisi notturne sembrerebbero normali crisi di pavor nocturnus o sbaglio?) le hanno consigliato di fare la visita neurologica....

eccomi, ok mi chiedevo anch'io il perchè della visita..
io angy non l'ho + portata, l'ho posticipata a gennaio, così inizia la scuola e la tengo monitorata insieme alle maestre e poi vedremo il da farsi, per il momento nn torce più la bocca, speriamo
pipa ti posso chiedere il nome del neurologo in mp grazie

[melinda]

melinda, ma perchè gli fate la visita neurologica?

ce l'ha consigliato la pediatra a seguito di questi avvenimenti notturni, che ha avuto anche stanotte..

[melinda]

Lorena, credo perchè, come aveva detto anche pipa72, ci sono casi in cui il tic non ha natura psicologica ma neurologica (nel caso di melinda poi ci sono anche altri sintomi)

spero serva ad escludere la natura neurologica

[Lorena]

melinda, tantissimi

[Pipa72]

val978 vorrei precisare: ho scritto che TUTTI i tic sono un disturbo neurologico!
E sarebbe anche ora che si smettesse di dire il contrario, che chi lavora nel settore si aggiornasse su quelli che sono dati scientifici! Certo, i tic, possono esacerbarsi in particolari momenti di stress, ma succede anche per molte altre malattie: per la gastrite o l'emicrania, eppure nessuno si sogna di mandare qualcuno dallo psicologo solo perché un giorno cominica a bruciargli lo stomaco, affermando che di sicuro ha un disagio psicologico!

Melinda, per far diagnosi di disturbo da tic legato all'infezione da stresptococco, non basta la positività del tampone faringeo; non è quello l'esame corretto; è necessario fare un prelievo di sangue e misurare il TAS (titolo antistreptolisinico); inoltre il risultato va interpretato. Parlane con il tuo pediatra.

Scusate se mi sono accalorata, ma trovo assurdo che nel 2012 ancora si liquidi il complesso e non ancora chiaro problema dei tic con un disagio psicologico, quando ci sono fior fiore di pubblicazioni (e credetemi, avendo un bimbo con tic ed essendo un medico, so di quel che parlo!) che portano moltissime evidenze SCIENTIFICHE che i tic sono un lieve e spesso transitorio disturbo organico.
Se la psicologia è una scienza, come dicono gli psicologi, allora dovrebbe tenere conto dei dati scientifici! Mi piacerebbe che la psicologa mi rispondesse, perché più volte mi è capitato di intervenire in discussioni di questo genere, in questa sezione, ma dopo il mio intervento nessuna si è mai fatta viva. Mi è difficile stare tranquilla parlando di questo argomento, perché conosco benissimo il dolore che sta dietro alla diagnosi di una malattia cronica (il mio Lorenzo ormai è scosso dai tic da 5 anni e, se con la pubertà non regrediscono, diventerà un adulto con tic) e se si parla di tic c'è sempre qualcuno che ci aggiunge il disagio psicologico con l'inevitabile responsabilità della famiglia, dei genitori, e con tutti i sensi di colpa e di inadeguatezza che faticano a passare... All'epoca della diagnosi a Lorenzo, lui è stato valutato dal NPI, che l'ha trovato un bimbo sereno e sicuro di sè ed io andai dallo psicologo, perché mi sentivo una madre indegna, cha addirittura era la causa di un disturbo di suo figlio! Stavo malissimo e lo psicologo da cui sono stata seguita ha voluto essere informato di tutte le evidenze scientifiche sui tic (di cui non sapeva nulla) e, dopo aver scavato in me e mio marito e aver trovato che non c'era nulla di psicologicamente patologico, è rimasto colpito dal constatare quanto il disagio mio fosse venuto da una diffusissima credenza a sfondo psicologico!

Ultimo consiglio è per le psicologhe che intervengono qui (non me ne abbiano): forse non vi rendete conto che qui siete considerate le esperte, che le vostre risposte pesano di più delle altre: come è possibile rispondere con un "...il tic è SEMPRE espressione di un disagio" senza conoscere chi vi scrive? Come è possibile fare una diagnosi dopo due righe di presentazione? Forse non avete considerato quale costellazione di sentimenti, di sensi di colpa, di ansie queste vostre parole lapidarie possano scatenare. Ma l'empatia dovrebbe essere alla base del vostro lavoro, no? A parte l'infondatezza scientifica di questa affermazione (ma questo è un altro discorso), forse nell'essere disponibili in una rubrica on line (e di questo vi ringrazio, anche io ho spesso preso spunto positivo dalle vostre risposte) dovreste meglio ponderare le parole e domandarvi che cosa può voler dire per un genitore vedere scritte, con una leggerezza disarmante, le vostre parole che rischaino di diventare una sentenza non sempre facilmente dimenticabile...

Mi scuso con tutti per la lunghezza e il tono non sempre tranquillo di questa mia risposta, ma non possono non scrivere quando si tocca quest'argomento e, capirete che essendo passata anche io per il marasma in cui siete voi e avendo avuto la fortuna di trovare persone che mi hanno aiutato e chiarito, vorrei che tutti coloro che passano da qui, si potessero risparmiare ciò che ho vissuto io a causa di un'idea infondata ancora terribilmente diffusa!

Con sincerità, Sabrina mamma di Lorenzo, il mio bambino con i tic cronici

[melinda]

melinda, tantissimi

grazie Lorena

[melinda]

Melinda, per far diagnosi di disturbo da tic legato all'infezione da stresptococco, non basta la positività del tampone faringeo; non è quello l'esame corretto; è necessario fare un prelievo di sangue e misurare il TAS (titolo antistreptolisinico); inoltre il risultato va interpretato. Parlane con il tuo pediatra.

grazie per le informazioni... figurati che la pediatra nemmeno il tampone voleva che gli facessi...

[paopao]

pipa non per difendere le psicologhe che osno qui (anche se Marisetta prima che una psicologa è un'amica per me)
ma immagino che se c'è un vuoto nella diffusione delle ifnormazioni non si possa imputare alle psicologhe qui
Forse piuttosto ai mezzi di informazione, alle università che non fanno abbastnza politica di divulgazione.
comunque grazie per il tuo prezioso contributo.

[val978]

Pipa72, io non sono psicologa ed esprimo solo una mia opinione.
però se ho la gastrite, che si sa che è accentuata da una causa non organica (tipicamente lo stress) oltre a prendere dei farmaci io lavoro per abbassare il livello di stress, e per me quello è un giusto modo di affrontare la malattia, tutte le malattie.
Mi dispiace molto che la tua famiglia sia stata accusata di colpe che non aveva (e capisco perfettamente, da mamma, il senso di colpa e di responsabilità per un disagio del bambino) però non è nemmeno giusto (secondo me) eliminare completamente, a priori, la componente psicologica perchè a volte è molto meno doloroso un percorso psicologico che un percorso clinico, e tra i due io darei la precedenza al primo (perchè credo fermamente che la psicologia e la psicoterapia possano aiutare a risolvere moltissime cose, anche di natura organica), per poi rivolgermi al secondo in caso di insuccesso.

[paopao]

io val non sono daccordo.
Se la causa è fisiologica, fare terapie psicologiche è solo una perdita di tempo.

[val978]

punti di vista differenti, evidentemente.
Io se mio figlio avesse un tic, tale da farmi preoccupare, non lo porterei al primo colpo dal neurologo, perchè so che la terapia psicologica può portare dei risultati e comunque la proverei.
certo, sto scoprendo qua che in caso di insuccesso mi dovrei rivolgere a un neurologo e che non tutti sono in grado di trattare correttamente la patologia, e quindi ho solo da imparare...
Poi in certi casi può fare bene anche affiancare le due cose.

[Lorena]

Pipa72, ma il tuo bambino che cure ha fatto o sta facendo per i suoi tic (se non sono idiscreta)?

[Lorena]

Ma non esiste in rete un riferimento a questi studi di cui parli?

[Pipa72]

Il mio bambino non sta facendo nessuna cura farmacologica, poiché queste si fanno solo in casi in cui i tic influiscono negativamente sulla quotidianità del paziente e, per fortuna, non è il suo caso.
Di fatto non ci sono cure che si fanno in tutti i casi, anzi, le cure farmacologiche sono l'eccezione.
Con lo specialista, però, abbiamo imparato a parlare con Lorenzo del suo disturbo, abbiamo imparato prima noi e poi abbiamo insegnato a lui, che non c'è nulla di cui vergognarsi, lui è preparato a spiegare che cosa è questa sua malattia e sa "difendersi" qualora lo prendessero in giro. Di fatto i tic a lui non danno fastidio, perché ormai sia noi che lui li abbiamo accettati, come una parte di lui. Abbiamo spiegato tutto anche a scuola. Insomma, sapere che cosa sono, ha aiutato tutti noi a vivere meglio, nonostante non accennino, dopo 5 anni, a regredire...

Gli studi sono pubblicati su riviste mediche di neurologia e NPI; all'epoca io le cercai nella biblioteca dell'ospedale in cui lavoravo; non le ho mai cercate on line, ma penso cha andando su pubmed si trovino. Sono comunque articoli scientifici, non di divulgazione; cioè sono per chi lavora nel settore: è compito dei professionisti l'aggiornamento e pure la corretta informazione all'utenza.

val978: certo, ognuno è libero di esprimere la propria opinione; tuttavia è dimostrato che alla base dei tic non c'è nulla di psicologico, quindi perché dovrei andare da uno psicologo? Inoltre solo alcuni tic peggiorano in particolari momenti di stress (moltissime volte, invece, aumentano nei momenti di tranquillità, quando le "difese" dell'individuo si allentano; questo è il caso del mio bambino). Non vorrei essere fraintesa: non ritengo che tutti coloro che soffrono di tic (è stimato che sia circa il 10% dei bambini, ma di questi solo l'1% cronicizza), soprattutto se in modo temporaneo, debbano rivolgersi ad un neurologo, anzi! Credo però sia anacronistico che l'opinione diffusa ancora oggi, anche tra i professionisti, sia quella del disagio psicologico, quando esistono studi che smentiscono la cosa.