Dannati cellulari

[paopao]

il papà di una mia compagna di classe è morto di tumore negli anni 90.
Il suo oncologo disse che da cernobyl in poi i casi di tumori erano aumentati esponenzialmente.
Non diamo la colpa allo smog o allo stress per favore.
Qui si parla di inquinanti gravi.
VEdi taranto.
VEdi il casertano.
Le onde elettromagnetiche sono nocive; è un dato di fatto; non puo' essere un tema da mettere in discussione.

[Eilan21]

Comunque stavo leggendo adesso su wikipedia:

Nel 2008 sono stati diagnosticati circa 12,7 milioni di tumori maligni e 7,6 milioni di persone sono morte di cancro in tutto il mondo.[11] Tutte le neoplasie sono la causa del 13% di tutte le morti annuali, con i più comuni che sono: cancro del polmone (1,4 milioni di morti), cancro allo stomaco (740.000 morti), cancro al fegato (700.000 morti), del colon-retto (610.000 morti) e il cancro alla mammella (460.000 decessi).[12] Questi dati fanno sì che le neoplasie invasive siano la principale causa di morte nel mondo sviluppato e la seconda causa di morte nei paesi in via di sviluppo.[11]

Le neoplasie sono principalmente una malattia ambientale, con il 90-95% dei casi attribuibili a fattori ambientali e per il 5-10% alla genetica.[23] Per fattori ambientali, si intendono qualiasi fattore eziologico che non venga ereditato geneticamente, non solo l'inquinamento.[24] Alcuni comuni fattori ambientali che contribuiscono alla mortalità da cancro includono il fumo (25-30%), l'alimentazione e l'obesità (30-35%), le infezioni (15-20%), le radiazioni (sia ionizzanti che non, fino al 10%), lo stress, la mancanza di attività fisica e gli inquinanti ambientali.[23]

A me vengono i brividi a leggere queste cose. Sono la prima causa di morte nei paesi sviluppati e le cause qui citate mi sembrano chiarissime... e non lo sto dicendo io.

Dionaea allora senza fare paragoni tra adesso e 100 anni fa... credo però che si può affermare tranquillamente che siano oggi talmente tanto diffusi da essere il primo motivo per cui si muore e che la principale causa ne è l'inquinamento.

[Eilan21]

il papà di una mia compagna di classe è morto di tumore negli anni 90.
Il suo oncologo disse che da cernobyl in poi i casi di tumori erano aumentati esponenzialmente.
Non diamo la colpa allo smog o allo stress per favore.
Qui si parla di inquinanti gravi.
VEdi taranto.
VEdi il casertano.
Le onde elettromagnetiche sono nocive; è un dato di fatto; non puo' essere un tema da mettere in discussione.

Grazie Paopao! Pensavo quasi di essere l'unica per cui la cosa fosse ovvia!

[R2D2]

eilan siamo in più di 7 miliardi, bisogna tenerne pure conto. E' normale che leggi numeri impressionanti.

[Eilan21]

R2D2 numeri o no, però il punto è che sono la PRIMA causa di morte, e questo è un dato di fatto. Che siano dovuti all'inquinamento è anche questo un dato di fatto.

[Dionaea]

In Africa i cellulari non li hanno.
Se il problema è quello e il progresso fa schifo e si stava meglio prima vai in Etiopia a partorire. No, eh?

Nessuno ha negato che i tumori siamo aumentati né che siano causati anche da fattori ambientali. Però è innegabile che tanti malati di tumore prima non si sarebbero ammalati perché sarebbero morti di altro.

Chiariamo: spaventano anche me quei numeri. È toccato e toccherà anche alla mia famiglia.

[R2D2]

ma sono la prima causa di morte perché negli anni abbiamo sconfitto il colera, la peste, la malaria e via dicendo.
Il cancro esiste da sempre, sono state trovate ossa di individui neanderthal con tumore. Solo che a quei tempi nessuno arrivava a morire per questa patologia, moriva prima di altro. E' ovvio che l'inquinamento ne aumenta l'incidenza ma non è la prima causa e neppure l'unica purtroppo.

[paopao]

il papà di una mia compagna di classe è morto di tumore negli anni 90.
Il suo oncologo disse che da cernobyl in poi i casi di tumori erano aumentati esponenzialmente.
Non diamo la colpa allo smog o allo stress per favore.
Qui si parla di inquinanti gravi.
VEdi taranto.
VEdi il casertano.
Le onde elettromagnetiche sono nocive; è un dato di fatto; non puo' essere un tema da mettere in discussione.

Grazie Paopao! Pensavo quasi di essere l'unica per cui la cosa fosse ovvia!

figurati Eilan.
Detto tra me e te: finirà come per le sigarette, il fumo passivo (che per la cronaca è stato dichiarato come dannoso molto dopo il riconoscimento della nocività delle sigarette fumate)
Tra una decina d'anni si potrà dire che l'uso del cellulare è molto dannoso alla salute.
Lo scriveranno sulle scatole di imballaggio dei cellulari e ciao.

[Dionaea]

Comunque ci sarà sempre una "prima causa di morte", e oramai oggi nessuno muore più "di vecchiaia".

[Dionaea]

Comunque ci sarà sempre una "prima causa di morte", e oramai oggi nessuno muore più "di vecchiaia".

[paopao]

L'incidenza del tumore al seno, non è un dato discutibile, è aumentata talmente in questi ultimi anni che siamo arrivati ad un caso ogni 11 donne.
1 SU 11.
Anche solo 15 anni fà i numeri erano ben diversi.

[MariPi82]

la prima causa di morte al mondo è, genericamente, la patologia cardiovascolare.

[paopao]

Comunque ci sarà sempre una "prima causa di morte", e oramai oggi nessuno muore più "di vecchiaia".

20 anni fà la prima causa di morte "prematura" era l'infarto.

[R2D2]

L'incidenza del tumore al seno, non è un dato discutibile, è aumentata talmente in questi ultimi anni che siamo arrivati ad un caso ogni 11 donne.
1 SU 11.
Anche solo 15 anni fà i numeri erano ben diversi.

ovvio. nessuna più fa 10 figli, nessuna più inizia a fare figli presto, tante usano ed abusano di ormoni, tra pillola, alimentazione…
Però molte di quelle donne morte 15 anni fa per tumore al seno se si fossero ammalate oggi non sarebbero morte nel giro di pochi mesi. Diciamolo anche questo.

[paopao]

r2d2 controbbattevo su chi diceva che non è vero che i tumori stanno aumentando esponenzialmente.
Il mio senso logico mi suggerisce che c'è qualche fattore molto diffuso che incide (non voglio dire sia proprio l'elettrosmog anche se a me il dubbio viene)

[Eilan21]

il papà di una mia compagna di classe è morto di tumore negli anni 90.
Il suo oncologo disse che da cernobyl in poi i casi di tumori erano aumentati esponenzialmente.
Non diamo la colpa allo smog o allo stress per favore.
Qui si parla di inquinanti gravi.
VEdi taranto.
VEdi il casertano.
Le onde elettromagnetiche sono nocive; è un dato di fatto; non puo' essere un tema da mettere in discussione.

Grazie Paopao! Pensavo quasi di essere l'unica per cui la cosa fosse ovvia!

figurati Eilan.
Detto tra me e te: finirà come per le sigarette, il fumo passivo (che per la cronaca è stato dichiarato come dannoso molto dopo il riconoscimento della nocività delle sigarette fumate)
Tra una decina d'anni si potrà dire che l'uso del cellulare è molto dannoso alla salute.
Lo scriveranno sulle scatole di imballaggio dei cellulari e ciao.

Ne sono convinta anch'io. Ah quante ne abbiamo sentite di"sì ma non è stata provata una correlazione diretta"... per poi dopo anni e anni venire a sapere la verità (tra l'altro anche adesso già ampiamente risaputa).

Dionaea ma che razza di discorso è "vai a partorire in Etiopia"?
Io ho detto (e credo che questa sia una sacrosanta verità) che il rovescio della medaglia del nostro benessere è che non so quanto durerà perché stiamo lentamente (ma ultimamente neanche tanto) distruggendo questo pianeta. Ora se preferisci vedere solo il lato positivo del tuo benessere, benissimo. Ma se in Etipia, in Africa muiono a milioni (di varie cause) è anche per permettere il nostro benessere, per pemrmettere a noi di consumare 2/3 delle risorse del mondo. Un prezzo, quello del "progresso", che preferiamo ignorare finché lo pagano gli altri.

[Eilan21]

Ah, tra parentesi in Africa i cellulari non li hanno no. Infatti il cancro è la prima causa di morte nei paesi sviluppati, in Africa no.

[luvemi]

io davvero rimango sempre stupita di quante cose si diano per certe, senza che si ritenga necessario che vengano provate. sono certe perchè è ovvio, lo dicono tutti, è chiaro, l'ho sentito al tg.
io invece credo che si possa esser certi di ben poche cose, soprattutto in ambito medico dove la variabilità interpersonale gioca un ruolo importantissimo (infatti in ambito medico si parla sempre in termini di probabilità, che non significa la certezza).

ho scritto e cancellato molte volte, perchè anche se il tema mi tocca motlo (perchè sono nell'ambito e perchè comunque mi sto interessando anche di corretta divulgazione scientifica) non vorrei apparire saccente. il fatto è che la scienza funziona così, un'affermazione la devi provare, per provarla devi organizzare un esperiemtno con dei criteri molto precisi. condurlo per il tempo necessario e pubblicare i tuoi risultati, possibilmente confrontandoli con altri di esperimenti analoghi. senza tutto questo per me non c'è nulla di certo, io sicuramente non so stabilire dalla piccola realtà che mi circonda delle verità di questa portata.
se si vuole applicare il principio di precauzione, per i cellulari e quant'altro, ben venga, lo faccio anche io su mille cose, specie per i bambini. ma davvero, le cose sono complicate, non sempre c'è malafede (o complotti) dietro certe affermazioni.

[luvemi]

eilan, purtroppo in africa molti muoiono ben prima di arrivare a sviluppare tumori di cose nel nostro mondo civilizzato e malvagio sono debellate già da molto...per non parlare dell'aids.

comunque ci sono popolazione che in media hanno meno tumori, ad esempio i giapponesi, probabilmente è più legato all'alimentazione (ho letto che hanno fatto uno studio per cui avere un introito calorico sembrerebbe ridurre il rischio di cancro di non mi ricordo che percentuale, ma non era piccola).

[luvemi]

ultima cosa, giuro.
i guai della terra non è che sono provocati dal progresso in sè, ma dall'uso e abuso sconsiderato che si fa delle risorse. la colpa è dell'uomo, non del progresso. dare contro all'innovazione è del tutto controproducente, tra l'altro proprio le nuove tecnologie rendono possibile interventi, che ne so, anti inquinamento, oltre che medici e anche sociali, che potrebbero veramente aiutare a raddrizzare la situazione. il problema sono sempre gli uomini, che non li usano, anzi tolgono soldi alla ricerca per sprecarli a discapito di tutti.