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a proposito del vaccino MPR:

http://lists.galileonet.it//lt.php?id=M ... lXAF1LBAEP" onclick="window.open(this.href);return false;

già.. intanto molto danno è stato fatto sulla pelel dei bambini, su quella dei genitori che si maledicono per aver effettuato il vaccino dando la colpa per i disturbi emersi nei giorni successivi. e quanta gente ne è ancora convinta, quanti trovano relazioni e causalità, anche medici o operatori sanitari di vari livelli e discipline. e pure la medicina tradizionale ha le sue colpe perchè è facile perdere credibilità nei sistemi sanitari.

per par condicio
http://www.informasalus.it/it/articoli/ ... accino.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Le informazioni su questo genere di problematiche sono sempre di difficile analisi,e si troveranno sempre pareri discordanti...
Nessuno a tutt'oggi può realmente dare una CERTEZZA incontrovertibile,nè in un senso nè nell'altro..
Alla fine la scelta è personale,dopo essersi informate e averne parlato col proprio pediatra.

Dovremmo leggerci i documenti ufficiali, questo è certo. ma è complicato anche per uno specialista entrare in questa storia. in ogni caso, non si parla di dibattito tra esperti ma di frode, falsi studi. mi pare un poco diverso da discussioni discordanti tra due teorie diverse in fase di studio.

intanto leggevo proprio oggi che la sanofi ha aggiunto agli effetti rilevati dopo il vaccino anche l'autismo.
Non che sia la prova definitiva come diceva Fisio;
di sicuro è un segno che si vogliono cautelare..sia mai qualcuno gli faccia causa e la vinca;
possono sempre dire che era scritto sul bugiardino

Bella consolazione. io spero solo che la ricerca scientifica non perda tempo ed usi i soldi nel modo un pò più corretto, almeno senza frodi ed inganni che riguardino lo scopo primario, la salute. Banalità, ma non sono esperta.

clizia ha scritto:Dovremmo leggerci i documenti ufficiali, questo è certo. ma è complicato anche per uno specialista entrare in questa storia. in ogni caso, non si parla di dibattito tra esperti ma di frode, falsi studi. mi pare un poco diverso da discussioni discordanti tra due teorie diverse in fase di studio.

Certo,nel caso specifico si parla di frodi,ma di pareri discordanti nella comunità scientifica e ne sono..certo è un campo minato,molti interessi in ballo,però anche fare studi in questo genere di situazion non è semplice e ovvio come dovrebbe,purtroppo

beh io vi dico solo che al figlio di mia cugina che dopo il richiamo della quadrivalente ha avuto dei disturbi, nel lungo e difficoltoso iter che hanno portato poi ad una diagnosi di autismo,gli specialisti hanno ipotizzato, visto l'assenza assoluta di segnali precedenti, proprio una responsabilità del vaccino. E' chiaro che non lo si può dire con certezza e questo mai lo si potrà fare

pao però quell'articolo è fuorviante

In realtà, la situazione potrebbe essere molto peggiore in paesi come Stati Uniti, Italia e Francia, dove la vaccinazione per l'infanzia è tutt’ora obbligatoria.

non è vero. l'mpr NON è obbligatorio. e infilare una cosa simile, cioè l'obbligatorietà della vaccinazione senza specificare quali vaccinazioni, non mi fa ritenere molto affidabile l'articolo e il giornalista.

Comunque è da un po' che si sente parlare e si leggono articoli sulla correlazione tra vaccini e problematiche successive tra cui l'autismo..non c'è da sentirsi molto tranquilli.
Io ha ogni seduta vaccinale sono andata col patema dopo aver letto alcune testimonianze di genitori .

il caso Giorgio Tremante che ha aperto anche un sito a suo nome è emblematico.
Ma qui si và oltre, perchè si parla di autismo e non di esiti fatali (quel signore ha perso 3 figli)

Che stress. mai richiami dei vaccini da fare a 6 anni sono comunque pericolosi o si può stare tranquilline pensando che da neonati è andata bene?

paopao ha scritto:il caso Giorgio Tremante che ha aperto anche un sito a suo nome è emblematico.
Ma qui si và oltre, perchè si parla di autismo e non di esiti fatali (quel signore ha perso 3 figli)

Ho letto..
meglio che non ci penso..
Io dati gli articoli discordanti che ho continuato a leggere in questi anni li ho vaccinati lo stesso,nel dubbio magari di esporli a possibili contagi comunque pericolosi.
Ma da madre vorrei ci fossero più certezze su queste cose,così gravi,così terribili.

Però anche la diagnosi dell'autismo è difficile, molto difficile in certi casi ... così ad istinto, non mi verrebbe da mettere in relazione le due cose. E poi di che tipo di autismo parliamo? E come si fa a dire che precedentemente non si rilevavano sintomi se l'autismo è comunque una malattia che è difficile diagnosticare perfino a 4 o 5 ani in certi casi?

Visto che è quasi a punto la metodica per la diagnostica prenatale dell'autismo, mi permettete di avere grossi dubbi sulla correlazione vaccini-autismo???

Qui c'è un breve sunto
http://www.bbc.co.uk/news/10275332" onclick="window.open(this.href);return false;
comunque la sostanza è che ci sarebbero circa 300 geni coinvolti, li hanno mappati quasi tutti, tempo qualche anno e dovrebbero sapere il ruolo di ognuno e quindi poter offrire la diagnosi prenatale...

Riguardo al caso Tremante, la storia del vaccino antipolio è la seguente:
esistono due vaccini antipolio:
- Sabin a base di virus vivo attenuato, dato per bocca
- Salk a base di virus ucciso, in iniezione
Il Sabin protegge nel 99,99% dei casi dalla polio, ma se somministrato a persone malate di una rara forma genetica di immunodepressione può causare la poliomielite (1 caso ogni 300mila dosi circa) potenzialmente letale.
Il Salk protegge nell'85-90% dei casi dalla polio, non può causare polio.

Finchè la polio era diffusa e uccideva molte persone (e si parla di 50 anni fa, non 20mila), era molto più rischioso usare il Salk che non il Sabin, e quindi si dava il Sabin pur sapendo che aveva esiti gravi in 1 persona su 300mila perchè altrimenti i morti sarebbero stati 100 volte tanti.
Quando si è debellata la polio a livello mondiale, si è passati al Salk perchè più sicuro sebbene in realtà meno efficace, ma comunque sufficiente dato che oramai il virus non circola più.

Quindi per scelte assolutamente ragionate e logiche di politica sanitaria mondiale si è accettato di avere alcuni danneggiati o deceduti da vaccino per debellare una malattia gravissima che uccideva centinaia di migliaia di persone ogni anno.

Si può benissimo non concordare, secondo me non c'è nulla di scandaloso in questa storia...

Urca..
Laura il ragionamento fila..finche tra i deceduti non rientrano i propri figli credo.
Non c'era modo di fare delle analisi prima di sottoporre tutti i bambini indiscriminatamente al vaccino?
Per vedere se avevano o hanno tuttora forme di immunodepressione o altre malattie che possono diventare potenzialmente letali?
Cioè una mamma non può se vuole prima di iniziare il ciclo vaccinale fare dei controlli scrupolosi per evitare rischi?
Chiedo a te perchè sei medico!
Oddio..altrimenti l'ansia che avevo io di andare incontro ad una roulette russa è giustificata.
Perchè quando leggo le informative prima dei vaccini non è che mi rassicura sapere che ci sono pochi casi su migliaia di bambini,e se quel caso è mio figlio?
Non capita sempre e solo agli altri insomma..

Allora non si potevano fare analisi preliminari per individuare quella malattia, oggi sì ma il problema non esiste più.... comunque giusto per chiarire quella malattia dà maggiore sensibilità ad alcuni virus fra cui quello della polio, quindi se per ipotesi si fosse deciso di non vaccinare per evitare quel piccolo rischio, comunque quegli specifici bambini probabilmente sarebbero morti comunque di polio, essendoci più suscettibili...
Oggi comunque non c'è nessun vaccino così "pericoloso" in giro, e le vaccinazioni salvano e hanno salvato infinitamente più vite di quelle (pochissimissime) che hanno reciso in ormai più di 100 anni di storia... io sono quasi morta di morbillo e non mi stancherò mai di ripeterlo...