Chi di voi ha scelto di non vaccinare?

[Giulia80]

Ho capito, grazie.

[laura s]

Ho trovato questo http://www.epicentro.iss.it/focus/hpv/p" onclick="window.open(this.href);return false; ... no_new.pdf se scorrete fino alla pagina FUTURE II. EVENTI AVVERSI pare che gli eventi avversi non siano nemmeno pochissimi,o leggo male?
Lauras perche dici che non è sperimentale se è utilizzato da poco? come si fa a sapere quali danni o benefici ci saranno se non trascorrono almeno un pò di anni di sperimentazione umana?

perchè la sperimentazione si conclude prima della messa in commercio dei farmaci.

[laura s]

Ho scorso tutto Mariangela e non ho trovato il dato che dici tu... o meglio, mi sembra che se si sono verificati 454 eventi avversi nel gruppo placebo e 457 nel gruppo trattato non ci sia molto di cui preoccuparsi... gli eventi avversi lievi e gravi sono stati egualmente frequenti nel gruppo placebo che nel braccio attivo... è quello che ci si augura e che indica che il farmaco non ha rischi, cosa ti preoccupa???

[mariangelac]

Ho trovato questo http://www.epicentro.iss.it/focus/hpv/p" onclick="window.open(this.href);return false; ... no_new.pdf se scorrete fino alla pagina FUTURE II. EVENTI AVVERSI pare che gli eventi avversi non siano nemmeno pochissimi,o leggo male?
Lauras perche dici che non è sperimentale se è utilizzato da poco? come si fa a sapere quali danni o benefici ci saranno se non trascorrono almeno un pò di anni di sperimentazione umana?

perchè la sperimentazione si conclude prima della messa in commercio dei farmaci.

ma la sperimentazione su chi l'avrebbero fatta? su umani?

[mariangelac]

http://www.medicinanelweb.it/HPV-la-Inovio-inizia" onclick="window.open(this.href);return false;
qui parla di sperimentazione
http://salute.doctissimo.it/le-news-del ... _5714.html" onclick="window.open(this.href);return false;
anche qui si parla di sperimentazione.... ed io non sono una cavia da laboratorio

[laura s]

Mariangela i link che hai messo sono riferiti a due sperimentazioni che riguardano:
- un nuovo vaccino antiHPV diverso da quello attuale
- l'uso del vaccino HPV attuale anche in donne già malate di HPV per vedere se comunque è utile

Nessuno può partecipare a una sperimentazione senza firmare un apposito consenso informato e ricevere la brochure della sperimentazione, il numero di cellulare del referente e una dettagliata lista di visite dello studio, stai tranquilla!

[Alexxandra]

Bè anche il primo vaccino anti-polio non era sperimentale ma ci si è accorto solo dopo anni di utilizzo sull'uomo che poteva creare danni gravissimi...
però dalla tua mariangela c'è il fatto che devono passare ancora parecchi anni prima di dover vaccinare le tue figlie... poi puoi decidere con più sicurezza!!!

[mariangelac]

Alexxandra, certo potrei avare il tempo di cambiare idea anche se ne dubito

[mariangelac]

Ma scusate... da ignorante ora riflettevo, ma se il vaccino è uscito da poco, quanto sarà un paio di anni? come si fa già a sapere che in effetti le donne vaccinate non saranno affette da cancro alla cervice causato da HPV? e poi.... quanti anni di copertura darà questo vaccino? si fa alle 12nni, e garantirà l'immortalità?
Ma ricordo male o il vaccino copriva solo pochi ceppi di hpv contro un centinaio che ne esistono?? quindi al pari del vaccino per la meningite... ha senso? per me no!

[Alexxandra]

Allora Mariangela a differenza del meningococco i ceppi dell'HPV in grado di dare carcinoma della cervice sono solo 5 e il vaccino li copre tutti. Gli altri danno solo infiammazioni leggere quindi no problem.
Il discorso della copertura a lungo termine mi vede d'accordo con te... e ripeto io mia figlia non la vaccinerei ma dato che l'HPV è solo una tra il mare di possibili infezioni sessualmente trasmesse lavorerei il più possibile sul sesso sicuro e sulla diagnosi precoce.

[gattina]

Mi potete "illuminare" su cosa si sa del meningococco? Anche se io l'ho fatta fare a Claudio magari mi sono persa qualcosa.
La meningite francamente mi spaventa ma un mio zio mi ha detto che dovrebbe spaventarmi anche il vaccino...

[Sylvya]

Al pap-test credo, sì, per la diagnosi precoce del cancro del collo dell'utero. Però preferisco usare il primo vaccino anti-cancro al mondo, grazie. E no, non è un vaccino sperimentale.
E sì, la Guillain Barrè esiste, ma in età pediatrica è di una rarità eccezionale, e proprio per questo motivo sono dell'idea di vaccinare Annalisa da bambina e non dopo!

A me non risulta che sia un vaccino anti-cancro (detto così, scusami, ma potrebbe generare false speranze). Bensì è un vaccino contro dei ceppi patogeni che potrebbero dare ns eguito sviluppo ad un tumore. Non significa che con questo vaccina, ad unapersona non verrà il tumore.

Inoltre è un vaccino che copre solo alcuni ceppi e non tutti ... ed anche quelli non protetti potrebbero dare corso ad un tumore ...

Come fai a dire che non è in via sperimentale?? Quali studi ci sono sul lungo termine dal momento che è stato appena introdotto?
E cosa mi dici dei casi (rarissimi per carità.. ma non inesistenti) di adolescenti vaccinate e decedute, sindromi di Guillem Barrè, fino a effetti collaterali meno gravi, ma comuque importanti.

L'educazione al sesso protetto non mi sembra una cosa così da sottovalutare. Anche perchè di potenziali virus che si possono prendere con il sesso non protettoc e ne sono tantissimi e non sno coperti da nessuna vaccianzione.

[Sylvya]

Scusate aggiungo a quanto sopra

Come fai a dire che non è in via sperimentale?? Quali studi ci sono sul lungo termine dal momento che è stato appena introdotto?
E cosa mi dici dei casi (rarissimi per carità.. ma non inesistenti) di adolescenti vaccinate e decedute, sindromi di Guillem Barrè, fino a effetti collaterali meno gravi, ma comuque importanti riportate soprattutto nei primi tempi della somministrazione di questo vaccino. Non stavano forse sperimentando??? Sulla pelle delle prime ragazze che vi si sono sottoposte

[Sylvya]

Ma scusate... da ignorante ora riflettevo, ma se il vaccino è uscito da poco, quanto sarà un paio di anni? come si fa già a sapere che in effetti le donne vaccinate non saranno affette da cancro alla cervice causato da HPV? e poi.... quanti anni di copertura darà questo vaccino? si fa alle 12nni, e garantirà l'immortalità?
Ma ricordo male o il vaccino copriva solo pochi ceppi di hpv contro un centinaio che ne esistono?? quindi al pari del vaccino per la meningite... ha senso? per me no!

Esatto se non erro ... (dovrei verificare però) ne copre circa una ventina su un centinaio .....

[laura s]

La sperimentazione clinica è conclusa, positivamente, e il farmaco è entrato regolarmente in commercio.
Che poi su tutti i farmaci relativamente "nuovi", vaccini e non, si sappia meno che su quelli che hanno 20 anni è palese e pacifico, ma non è corretto definirli sperimentali: semmai, nuovi appunto.
La Guillain Barrè è una complicanza che accomuna direi tutte le vaccinazioni e moltissime infezioni (in genere, la causa più frequente di Guillain Barrè è una gastroenterite virale o un raffreddore) e è rara ma non rarissima (in una città come Genova, circa 100 casi l'anno). E' pressocchè inesistente nei bambini, quindi un buon modo per evitarla è vaccinare in età pediatrica. Poi, come in tutte le cose, ci sono dei rischi. Sta di fatto che pur con tanta educazione sessuale e coi pap test il carcinoma del collo dell'utero continua a esistere e a uccidere. Anche perchè, siamo sincere, tutte voi potete dirmi che avete avuto rapporti non protetti SOLO con il partner con cui avete deciso di sposarvi/convivere??? In genere anche una ragazza "con la testa sulle spalle" se sta a lungo in una coppia stabile dopo un pò abbandona il preservativo...

[mariangelac]

laura s, ho parlato con tanti medici, alcuni sono luminari, e nessuno NESSUNO di loro ha le tue convinzioni, ha le tue certezze laura, davvero non so da dove prendi tanta sicurezza, con noi che non siamo del settore puoi dire ciò che vuoi, ma ogni tanto aprire la mente ad uno scambio di opinioni costruttivo con i colleghi, non sarebbe una brutta cosa, ma te lo dico in generale, senza polemica e non solo per i vaccini, c'è gente che continua a studiare, si aggiorna, va a congressi in tutto il mondo, per continuare ad imparare, te sembra che sai già tutto e non hai piu nulla da imparare, comunque buon per te, almeno vivi serena

[laura s]

laura s, ho parlato con tanti medici, alcuni sono luminari, e nessuno NESSUNO di loro ha le tue convinzioni, ha le tue certezze laura, davvero non so da dove prendi tanta sicurezza, con noi che non siamo del settore puoi dire ciò che vuoi, ma ogni tanto aprire la mente ad uno scambio di opinioni costruttivo con i colleghi, non sarebbe una brutta cosa, ma te lo dico in generale, senza polemica e non solo per i vaccini, c'è gente che continua a studiare, si aggiorna, va a congressi in tutto il mondo, per continuare ad imparare, te sembra che sai già tutto e non hai piu nulla da imparare, comunque buon per te, almeno vivi serena

Non so da cosa tu abbia dedotto che non ho scambi costruttivi coi colleghi... non ti ho risposto subito perchè ero al telefono con un collega che voleva il mio parere su un caso, ma evidentemente è un pazzo e non mi conosce bene se ha chiamato proprio me...
Comunque, non ho certezze, ma sono ragionevolmente tranquilla su determinate questioni, che non carico di ansie PER ME non commisurate ai reali rischi, se succederà qualche cosa di altamente improbabile lo affronterò, ma in generale non sono una che si fascia la testa in anticipo, non è nel mio modo di essere e non lo sarà mai, nè per le cose che conosco, nè per quelle che non conosco. Se vado in un albergo nuovo dò per scontato che non ci sia un errore strutturale grave e non mi caschi sulla testa. Magari un giorno resterò fregata, ma in genere sono fiduciosa nel lavoro altrui e fino ad ora devo dire che non ho avuto occasione di rammaricarmene...

[mariangelac]

si, ok...

[gloria]

notizia di oggi visto che si parla di vaccini
http://www.informasalus.it/it/articoli/ ... tirato.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[gloria]

papilloma virus si può contrarre anche senza rapporti sessuali... indi per cui l'educazione sessuale fa poco... e lo so per esperienza
dico questo per dire che al momento opportuno vaccinerò mia figlia