Scuola pubblica o privat?

[antonella74]

Ciao ragazze,

come ho già detto più volte, ho un bambino a cui è stato diagnosticato RM lieve.
Oltre al ritardo cognitivo, ci sono problemi a livello comportamentale (scarsa attenzione, difficoltà ad accettare le regole, a volte - tipo oggi anche se capita fortunatamente di rado - fa male a qualche bimbo, dice parolacce e via dicendo).
Ci stiamo già attivando per l'iscrizione a scuola (anche se formalmente la faremo a giugno ma stiamo già cercando una scuola che ci prenda), fino ad ora abbiamo avuto non poche difficoltà, perchè una ha solo tempo pieno (lo fa anche adesso ma la psicologa ci ha consigliato di fare il modulo), un'altra ha solo una classe modulo ma ha già un bambino (peraltro non certificato) che ha problemi comportamentali e quindi il dirigente ci ha consigliato di cercare altrove. Ho chiamato un'altra scuola e sto attendendo che la dirigente mi richiami. Insomma siamo in alto mare.

La psicologa (con la quale stiamo per iniziare un percorso con il bimbo) ci ha consigliato di iscriverlo in un scuola parificata. Lei ne conosce una perchè ci vanno i suoi figli e dice che lì si sta bene, è una scuola di salesiani.
Io ho provato a leggere qualcosa su internet ma, dalle regole, praticamente lo dovrebbero sospendere un giorno si e un altro pure e ci chiamerebbero costantemente

Secondo voi cosa devo fare? Avete esperienze in merito?
So che qui scrivono tutte ragazze con bimbi con problemi, ma molti dei vostri mi pare di capire non hanno probelmi comportamentali, almeno non al nostro livello.

Sono disperata, vorrei scegliere il meglio per lui e non so cosa è giusto.
E poi sarebbe seguito meglio (ci sono maggiori mezzi?) nel pubblico piuttosto che nel privato?

Sono confusa, tanto per cambiare....

[lalat]

Ma devi cambiare scuola?
Io sono per la scuola pubblica:
1) perché così puoi avere il sostegno;
2) perché la valutazione della scuola pubblica è oggettiva ed è importante monitorare i progressi di tuo figlio a prescindere dalla retta che paghi;
3) il modulo va bene ma col modulo devi avere moltissimo tempo a disposizione tu per rispiegare cose fatte in classe e aiutarlo a fare i compiti ... oppure delegare.
Anche mio figlio fa il modulo ed effettivamente ci troviamo meglio ... ma non perché sia il miglior metodo di apprendimento (anzi) solo perché col modulo sta meno tempo a scuola e c'è più tempo a casa per seguirlo in ciò che non riesce a fare a scuola
Se nella scuola dei salesiani gli assegnano il sostegno (ma ne dubito) puoi pensare di iscriverlo lì.

[antonella74]

La psicologa mi ha detto che potrebbe avere anche il sostegno lì, e leggendo sul loro sito mi pare siano organizzati in questo senso.
La retta sarebbe un sacrificio, ma lo farei se fosse necessario.
La psicologa mi ha detto che per lui sarebbe meglio innanzituttto una classe con pochi bambini (e nel TP sono almeno 24/25 bambini mentre nel modulo circa 18/19) e che una scuola di qusto tipo potrebbe essere al caso suo perchè fanno TP ma sono organizzati diversamente, anche con attività pomeridiane che, a quanto pare, non lo stresserebbero. E poi uscirebbe alle 15.45 anzichè alle 16.30 e già 45 minuti sono tanti!
Io per ora ho tempo, perchè non lavoro ma spero di lavorare prossimamente. Però credo che cercherò un PT perchè già c'è mio marito che lavora fino alle 21.30
E si, se lo mandassi alla pubblica sceglierei il modulo perchè è meglio che stia un pò più a casa che non a scuola, suggerito sempre dalla psicologa ma conoscendolo la penso uguale. E se scegliessi il modulo sicuramente mi avvarrei di una persona a casa perchè la fase compiti è davverro stressante per me e per lui, quindi meglio che la faccia con una persona estranea.

Ultima cosa, si siamo costretti a cambiare scuola perchè andiamo a vivere dal paese in città.

Che casino!!!

[saetta]

Ciao Antonella,
io ho i bambini ancora piccoli che fanno il nido, però so, per interposta persona, di genitori che hanno mandato figli speciali come i nostri in scuole montessori e si sono trovati molto bene. Prova a parlare anche con i salesiani per vedere com'è l'ambiente. Prova a chiedere loro se lo potrebbero accettare anche ad anno scolastico iniziato. Così potresti provare con la statale e vedere come si trova, se l'inserimento è fallimentare puoi, se possibile, mandarlo dai salesiani.

[lalat]

Anche io ho dovuto cambiare scuola quindi capisco. Il modulo non ha meno alunni .... però ... da Davide sono 22
A me non pare male quella scuola se ti assicurano il sostegno. In pratica ciò che risparmi di educatore domiciliare lo spendi di retta ... Io ti consiglio di andarla a vedere e di farti un'idea ... e magari di scambiare 2 chiacchiere con le maestre che il prossimo anno avranno la seconda.
Mio figlio ora che è a metà terza, rimpiango certe volte che non faccia tempo pieno perché è maturato molto e la vita sarebbe forse più facile per tutti ... per dirti che adesso magari per il tuo l'ideale sarebbe il modulo ma anche con questa scuola se esce alle 15,45 ti risparmi un bel po' di giri.

[antonella74]

Ciao Antonella,
io ho i bambini ancora piccoli che fanno il nido, però so, per interposta persona, di genitori che hanno mandato figli speciali come i nostri in scuole montessori e si sono trovati molto bene. Prova a parlare anche con i salesiani per vedere com'è l'ambiente. Prova a chiedere loro se lo potrebbero accettare anche ad anno scolastico iniziato. Così potresti provare con la statale e vedere come si trova, se l'inserimento è fallimentare puoi, se possibile, mandarlo dai salesiani.

Anche se loro lo accettassero ad anno iniziato non cambierei io scuola. Già deve affrontare troppi cambiamenti (casa e scuola) non potrei fargli cambiare anche scuola ad anno iniziato.

Però sicuramente proverò ad andare a vedere...

[antonella74]

Anche io ho dovuto cambiare scuola quindi capisco. Il modulo non ha meno alunni .... però ... da Davide sono 22
A me non pare male quella scuola se ti assicurano il sostegno. In pratica ciò che risparmi di educatore domiciliare lo spendi di retta ... Io ti consiglio di andarla a vedere e di farti un'idea ... e magari di scambiare 2 chiacchiere con le maestre che il prossimo anno avranno la seconda.
Mio figlio ora che è a metà terza, rimpiango certe volte che non faccia tempo pieno perché è maturato molto e la vita sarebbe forse più facile per tutti ... per dirti che adesso magari per il tuo l'ideale sarebbe il modulo ma anche con questa scuola se esce alle 15,45 ti risparmi un bel po' di giri.

Intanto la "bella" notizia è che le tre scuole (e relative succursali) della zona nella quale dovrei andare ad abitare mi hanno detto che non hanno posto!
Io sono allibita! Lunedì devo chiamere il dirigente di una delle scuole ed andare a parlare (l'unico che si è reso disponibile, le altre scuole mi hanno fatto parlare con le impiegate e non con il dirigente).
E' veramente uno schifo! Mi viene il dubbio che lo abbiano detto perchè ho un bimbo con problemi.

Comunque, io dovessi dire preferirei il tempo pieno, perchè lui è veramente un bambino difficile da gestire e, visto che io poi sono sola fino a sera tardi (mio marito rientra alle 21.30) fatico a reggere.
Poi se si dovrà fare si farà, sicuramente se dovesse fare modulo cercherei un aiuto per i compiti pomeridiani (come peraltro sto già facendo, ma credo che con il modulo saranno ben maggiori).

Inoltre mi hanno prospettato una possibile bocciatura, ed io sono in crisi perchè non so cosa è meglio: se andare in seconda con pochissime basi e gestire la frustrazione di una classe di compagni più bravi, o gestire la frustrazione di essere rimasto in prima.

E' vero che potrei dirgli che cambiando casa deve ricominciare dalla prima, è vero che lui ha serie difficoltà a scuola (non sa ancora leggere ad esempio), però mi domando cosa sia giusto....

[fed+brugnomo]

Antonella, per legge la scuola primaria ti deve trovare un posto! Che i dirigenti non ti ricevano è vergognoso...

In ogni caso, se fossi in te direi solo che hai un bimbo certificato e solo a colloquio specificherei la situazione. Se può essere presente, fai che ci sia anche l'insegnante con funzioni strumentali per il sostegno, così capisci che aria tira in termini di personale (hanno insegnanti di ruolo o anche voi dovrete sottostare alle routine delle nomine annuali?). Così hai un quadro. Il trasferimento lo devono garantire! Ma scherziamo?

Sulle Montessori saetta, conta però che non sono molte quelle pubbliche al di fuori dei grandi centri, e in ogni caso molto dipende anche dall'insegnante che ti capita (io già tremo perché quelle che prenderanno mio figlio l'anno prossimo non è che abbiano sta grande nomea... Vedremo!)

[robby]

lalat, veramente il sostegno lo hai anche con la privata
anzi, volendo vedere, con la privata, dato che non passi dal provveditorato, la persona la sceglie la scuola e, se siete in buoni rapporti, puoi in definitiva sceglierlo tu

[robby]

Sulle Montessori saetta, conta però che non sono molte quelle pubbliche al di fuori dei grandi centri,

infatrti qui non ce n'è traccia

[sbu]

Nella scuola privata l'insegnante di sostegno non sempre è gratis, spesso lo deve pagare la famiglia. Può essere che a parte venga pagata dalla scuola e una parte dalla famiglia, ma di sicuro non è gratis come nella pubblica ( io parlo per la realtà che conosco io in Lombardia e ella mia zona dove sono molto diffuse le scuole paritarie, non so se altrove sia diverso).
Per la scelta pubblica o privata ci si deve affidare a chi le frequenta. Perché magari la montessori della mia città è molto diversa da quella di un altra, e cambia magari a seconda di chi adesso la dirige rispetto a 10 anni fa ( parlo per ma esperienza visto che h chiesto info).
Mio figlio ( che ha problemi di adattamento e di immaturità) frequenta la scuola pubblica e da ormai due anni abbiamo un po' di problemi e abbiamo quindi deciso di cambiargli scuola e ho tirato fuori tutto i mio giro di amicizie e collaterali per avere informazioni nelle varie scuole viste 'da dentro' e questo mi ha portato a scegliere la scuola salesiana della mia area cittadina

[robby]

sbu, anch'io sto in lombardia
la famiglia deve pagare perchè non paga la regione, questo è il problema, ma la regione DOVREBBE pagare
intendo, l'asilo in cui vanno i miei figli mi ha detto che da 2 anni aspettano che la regione paghi...

[lalat]

sbu, anch'io sto in lombardia
la famiglia deve pagare perchè non paga la regione, questo è il problema, ma la regione DOVREBBE pagare
intendo, l'asilo in cui vanno i miei figli mi ha detto che da 2 anni aspettano che la regione paghi...

Ti parlo dell'anno scolastico 2011/2012. Dovendo cambiare ed essendo fortemente necessario cambiare classe a mio figlio per potergli ridurre il tempo da pieno a modulo, avevo deciso di cambiare scuola direttamente (per non fare 2 cambi). La nuova scuola non mi voleva accogliere (e da questo punto di vista approfitto per dire ad Antonella74 di cambiare residenza prima di chiedere il trasferimento a scuola perché è determinante!!!) le ragioni non le ho mai capite visto che un anno dopo lo hanno accolto tranquillamente ... ma sorvoliamo perché mi vengono i nervi.
Mi rivolsi ad una scuola privata in zona perché anche la vecchia scuola si rifiutava di far cambiare sezione a mio figlio in quanto temevano che le mie ragioni risiedessero nell'antipatia verso una maestra in particolare (in effetti era vero perché la maestra in questione sosteneva che mio figlio stava bene, che la colpa era mia e che il bambino doveva ancora attraversare la fase orale ed era in ritardo a causa del mio attaccamento morboso di mamma ... c'è da dire che l'altra maestra che la affiancava era invece un po' meno freudiana e disse subito che secondo il suo modesto parere il bimbo era autistico ... io mi trovavo in mezzo a queste due ) ... dunque la scuola privata mi disse che non poteva fornire il sostegno a mio figlio se non dietro pagamento mio ... io non me la sentii di pagare quanto mi veniva chiesto perché era un po' troppo e non me la sentii nemmeno di mandarlo senza il sostegno.
Alla fine la vecchia scuola cedette e in mezzo a questi litigi tra le due scuole e tra me e le scuole mi assegnarono solo 7 ore di sostegno alla settimana sottraendo le risorse alla scuola ... poiché comunque la colpa della mancata richiesta di sostegno al provveditorato era delle due scuole che si palleggiavano il problema ...
Finita questa peripezia esausta, scrissi una e-mail al provveditore regionale descrivendo ciò che avevamo passato e chiedendo se era giusto far passare ad una famiglia che ha già in carico molti più problemi delle altre famiglie, delle peripezie simili.
Dopo poche ore dall'inoltro della e-mail mi chiamarono i 2 presidi delle 2 scuole scusandosi, e la preside di ora assicurandomi che avrebbe trovato posto per Davide l'anno dopo, etc, etc ...
Papardella per dire che:
Cambiare scuola ad un bimbo problematico non è affatto semplice;
Scrivere sempre tutte le richieste a mezzo raccomandata e per conoscenza anche al provveditorato regionale ... non limitarsi a compilare i moduli in segreteria e non accettare risposte a voce al telefono, pretendere che ogni risposta vi venga data in modo scritto.
Non aspettare giugno!!! Se c'è bisogno del sostegno nella nuova scuola bisogna fare adesso a marzo massimo aprile richiesta di accoglimento nella nuova scuola allegando la 104. Io consiglio di mandare questa richiesta in copia anche al provveditorato perché quando lo feci io a fine luglio la nuova scuola mi comunicò che non poteva accogliere il bambino perché non aveva il sostegno!!! E questo accadde secondo me (e non c'è altra spiegazione) perché la segreteria perse o si dimenticò di inoltrare la pratica di mio figlio per il sostegno e alla fine mi dissero di no ... recandomi anche il danno di non poter avere il sostegno nemmeno nella vecchia scuola alla quale anzi avevo chiesto il nulla osta per spostarlo!
Come sono andate effettivamente le cose non lo saprò mai ... ma sta di fatto che bisogna sempre SCRIVERE TUTTO!

[antonella74]

Non ho tempo, rispondo bene stasera.ù

Il punto però è che noi non siamo ancora certificati, quindi non ho possibilità di richiedere alcun sostegno!
Siamo in attesa della visita! A questo punto mi viene il dubbio che anche il prox anno non avrà il sostegno?

[lalat]

Ma avete già fatto domanda? Una scorciatoia che non ti impedisce di chiedere poi con calma la 104 e che dovrebbe essere più veloce è chiedere il dpcm 185/2006, ti chiamano subito. Si Antonella, se non viene richiesto il sostegno ad aprile/maggio rimani senza il prossimo anno purtroppo.

[antonella74]

Ma avete già fatto domanda? Una scorciatoia che non ti impedisce di chiedere poi con calma la 104 e che dovrebbe essere più veloce è chiedere il dpcm 185/2006, ti chiamano subito. Si Antonella, se non viene richiesto il sostegno ad aprile/maggio rimani senza il prossimo anno purtroppo.

scusa ma io sono dentro a queste cose burocratiche da poco e dunque non ne capisco nulla.
Allora, abbiamo fatto la domanda di invalidità civile (ma è necessaria per avere l'insegnante o sono due cose separate? sai che molte cose non mi sono state spiegate bene e dunque sono poco chiare per me) contestualmente (mi pare) abbiamo fatto la domanda per la 104 che non so bene a cosa serva e poi abbiamo fatto presso i servizi sociali una domanda per avere l'insegnante di sostegno. Quella per l'invalidità l'abbiamo fatta a fine dicembre ma ancora non ci hanno dato l'appuntamento (devo richiamare prox settimana l'inps per sapere se ci sono novità), mentre quella per il sostegno a fine gennaio e ci hanno detto che ci risponderanno entro 90 gg. Quindi può darsi che non faremo in tempo!!!

Caxxarola, ma perchè non ci hanno spiegato queste cose! Per lui è fondamentale il sostegno.
Sono veramente avvilita e mi sento persa perchè non ho nessuno con cui parlare, non conosco altre mamme (a parte voi del forum) di bimbi con difficoltà.

Tra l'altro, non mi ricordo se l'ho già scritto, ma la maestra mi ha detto che sta pensando di proporre la bocciatura del mio bimbo perchè ha serie difficoltà di apprendimento.
Subito le ho detto che avrei voluto parlarne con psicologa psicomotricista e logopedista (del neuropsichiatra sinceramente non mi fido molto), però poi ci ho ragionato e sono giunta alle seguenti conclusioni:
se lo promuovessero e continuasse nell'attuale scuola (cosa che non succederà perchè cambieremo di sicuro) tutto sommato ci potrebbe stare perchè magari potrebbe recuperare con il tempo. Una eventuale bocciatura nella sua scuola sarebbe un casino perchè ci rimarrrebbe male.
Una promozione in seconda nella nuova scuola un pò mi spaventerebbe perchè si troverebbe con maestra e compagni nuovi con un notevole ritardo (ancora non sa leggere, ad esempio ed ha problemi con la scrittura in minuscolo per via del deficit visuo spaziale).
Invece un inizio in prima nella nuova scuola (considerata anche la sua immaturità come bimbo) forse non la vedo così tragica.

Voi cosa ne pensate? Considerando che è molto indietro rispetto ai suoi compagni. Una bocciatura in prima potrebbe aiutare o solo danneggiare? Io a lui potrei comunque dire che deve iniziare da capo perchè abbiamo dovuto cambiare scuola, non farei riferimento alla bocciatura.
Che ne pensate? Lui è molto provolino in questo senso e della bocciatura si potrebbe anche non parlarne...

[lalat]

mentre quella per il sostegno a fine gennaio e ci hanno detto che ci risponderanno entro 90 gg. Quindi può darsi che non faremo in tempo!!!

Vediamo se ci intendiamo. La domanda per il sostegno a scuola è il riconoscimento di handicap ai fini dell'integrazione scolastica ai sensi del dpcm 185/06, ... hai una copia della domanda inoltrata?
Noi la mandammo ad aprile, dopo un mese ci convocarono per la visita, dopo un altro mese ci arrivò il verbale a casa.
La domanda per l'invalidità civile la inoltrammo a settembre, dopo 2 mesi ci convocarono e dopo altri 2 mesi ci arrivarono le 2 raccomandate dall'INPS: la 104 e il riconoscimento dell'indennità di frequenza. In teoria l'iter del dpcm è più veloce ... se sono così lenti è un guaio!!! 90 giorni solo per essere convocati e poi ci vuole il tempo perché ti arrivi il verbale.
Ti do un consiglio, porta nella scuola dove pensi che andrà il tuo bambino e anche in quella attuale la diagnosi che hai allegato alle varie richieste. Nella diagnosi c'è un codice corrispondente alla problematica di tuo figlio, con quello forse la preside può tenere conto della necessità del sostegno.
Quanto a capire se sia bene o meno la bocciatura ... non saprei che dire. Nella classe del mio primogenito ci sono ancora bambini che a febbraio ancora non sapevano leggere ... ce lo dissero le maestre alla consegna delle pagelle ... te la do come informazione così ... di paragone. Cosa intendi quando dici che non sa leggere esattamente? Non ha ancora compreso il meccanismo oppure è solo stentato?
In generale io sono poco favorevole alla bocciatura ... però meglio in prima quando non se ne rende per niente conto piuttosto che magari in terza.
Hai molta carne al fuoco, dovendo cambiare anche scuola conviene che tu ti faccia un'idea adesso sulla bocciatura o meno perché non hai tempo di aspettare giugno.

[antonella74]

Si, dovrei avere una copia della domanda, domani provo a guardare.
Comunque da quello che mi dici sarà difficile avere il sostegno.
Domani ho un colloquio con il dirigente di una delle 3 scuole della circoscrizione in cui andrò ad abitare (non posso prendere residenza prima perchè non ho ancora una casa e non la prenderò fino a settembre) e vediamo se lui mi può aiutare in qualche modo.

Tra l'altro mi ha già detto che se si tratterà di una prima classe, mi può aiutare, per una seconda non ce la fa proprio per via (parlo della classe a modulo - che mi hanno fortemente consigliato anche se io ho i miei dubbi a riguardo) di quel bambino non certificato che sta creando non pochi problemi.
Chiederò anche a lui informazioni riguardo il sostegno.

Per la carne al fuoco direi che è troppa, non molta ! HO troppe cose a cui pensare, dai problemi del mio bimbo alla sua scuola, alla bimba più piccola che vorrei piazzare al nido, alla casa da vendere e quella da affittare in città. Insomma, sono sopraffatta dai problemi!
Comunque per la bocciatura non so davvero che dire. Lui è proprio indietro nel senso che nella lettura ad esempio è in grado di leggere le sillabe ma poi non sa leggere anche parole semplici es VINO.
Con queste premesse e visti i prossimi cambiamenti forse propenderei più per una bocciatura, ma una parte di me non nego che ci soffro un pò perchè mi dispiace. Ma forse dovrei iniziare ad accettare i suoi limiti...

[antonella74]

Ah, per la bocciatura la maestra mi ha detto che comunque non se ne parlerà prima di maggio, perchè vorrebbe ancora vedere come va e vorrebbe parlare con i vari specialisti (hanno un incontro il 3 maggio).

Comunque voglio tenermi anche la porta aperta della scuola dei salesiani, credo che prenderò un appuntamento e andrò anche solo ad informarmi.

[lalat]

Un bambino che ha problemi di questo tipo non può essere tenuto a scuola "in osservazione" a rincorrere i compagni, senza sostegno, lasciando i genitori (che hanno anche da organizzare un trasloco e da occuparsi di un'altra figlia) nell'incertezza. Il bambino in questa situazione non può starci bene.
Detto questo, non può essere la maestra a valutare da sola, bisogna che tu ti affidi anche e soprattutto al NPI ... mi spiego con questa eventuale bocciatura si risolve tutto e poi sarà sempre in pari? ... bisogna anche pensare al futuro non solo agli obiettivi immediati della prima ... magari ha bisogno di tempo durante questi 2 anni ... non è anomalo perfezionare la lettura, scrittura e il calcolo nell'arco di prima e seconda.
Questo ragionando solo sulle problematiche del bambino come se non ci fossero altri problemi. Considerando invece il fatto che il bimbo deve cambiare scuola allora sarebbe opportuno che tu già sapessi perché la scuola che eventualmente lo accoglie può prepararsi. Vista la poca voglia di prendersi il bimbo da parte della scuola pubblica io sarei a questo punto per la scuola dei salesiani e andrei già ad informarmi e a parlare coi futuri eventuali maestri.
Riguardo il sostegno non è tardi ... ma non bisogna fare errori. Il sostegno è assegnato alla classe ... la maestra non può decidere all'ultimo se andrà di nuovo in prima o in seconda ... possibile che non capisca questa cosa basilare? (come mi fanno arrabbiare queste cose!!!!)
E' meglio essere promossi stentatamente ma andare in seconda col sostegno piuttosto che rifare la prima senza sostegno!
Riguardo l'apprendimento della lettura è a un passo dal comprendere le cose, non è così in ritardo rispetto ai coetanei ... con il supporto di terapia e sostegno potrebbe essere in grado tranquillamente di assolvere gli obiettivi richiesti dal biennio.
Se rimanesse in prima temo che dal punto di vista burocratico rimarrebbe un altro anno senza sostegno perché i sostegni per le prime li stanno richiedendo ora ... e fino a giugno tu non puoi sapere se sarà bocciato!
E' capitato anche a me che le maestre non sapessero come funzionava la burocrazia ...