autismo quando si manifesta?

[marc72]

Lucileale, io non entro nel merito del tuo caso particolare che non conosco, ma ritengo di pessimo gusto averti spernacchiato come madre ansiosa che si inventa i problemi. Relativamente al fidarsi di pediatri e specialisti, riporto la mia esperienza. Il pediatra non mi ha mai ascoltata e i bilanci di salute sul libretto li segnava a caso, ai tre anni ha barrato la casella "linguaggio normale" mentre il bimbo non sapeva dire neanche il suo nome. Poco dopo i tre anni mi sono rivolta anche a un primario NPI che ha escluso l'autismo oltre a un lungo day hospital in cui lo hanno rivoltato come un calzino (anche esami oculistici...!!!!) senza mai fare una valutazione neuropsichiatrica/psicologica. Mi hanno prescritto pure il depakin pur non essendo il bimbo epilettico (!) Per fortuna non glielo ho mai dato. Solo molto tempo dopo (e una diagnosi di ritardo di linguaggio inspiegabilmente portata avanti dai servizi territoriali) mio figlio è stato visto da un' equipe competente che ci ha messo un'ora per stabilire che era autistico (secco e conclamato, ados altissimo). Benedetto internet che oggi permette ai genitori di informarsi, io ci sono arrivata tardi e non mi do pace. Negli anni '90 i bimbi venivano diagnosticati a 6-7 anni perchè i genitori erano vittime di cialtroni incompetenti che dicevano loro che il bimbo doveva rivivere il contesto intrauterino e che inconsciamente non lo avevano desiderato.

[paopao]

marc non solo negli anni 90:
nella chiacchierata con la npi della asl di qui con noi genitori che risale alla settimana scorsa, la npi si vantava di quanto facciano le terapie di tipo psicodinamico,freudine sui bambini a loro carico alla asl..

[marc72]

Hai ragione pao, ma la differenza è che allora non si poteva fare altro che credergli e sottomettersi a quelle boiate, non c'era alternativa, nessuno che li contraddicesse, mentre adesso grazie ad internet ci si può difendere e sapere presto cosa fare e non fare. Io in rete ho recuperato anche le linee guida complete della mia regione e le delibere regionali che già 10 anni fa prescrivevano alle asl di fornire trattamenti intensivi cognitivo-comportamentali. Invece la NPIA si era rifiutata di darmele in cartaceo, come mai?

[Ari]

LUI-IL BIMBO CAMMINA? IO NO SI ALZA IN PIEDI E FA PICCOLI PASSI APPOGGIATO AL TAVOLO....LUI- SI VABENE.....
(HA 13 MESI...)

tuo figlio ha le articolazioni particolarmente snodate?
se sì potrebbe essere uno dei motivi percui a 13 mesi ancora non cammina (chi la le articolazioni particolarmente "lasse", tipo che fa la spaccata frontale senza problemi, ha maggior difficoltà di coordinazione e quindi più difficoltà ad imparare a camminare).

[paopao]

si, hai perfettamente ragione.
Infatti devo molto anche a molte informazioni che sono circolate qui sul forum, anche tue.
La situazione di ritardo nell'adeguamento alle linea guida costringei genitori (o dovrei dire le mamme) a doversi fare una propria opinione senza potersi fidare ciecamente del parere degli "esperti"

[paopao]

ho perso il quote nel mio ultimo mess: quotavo marc.

[primomaggio]

Domanda, giusto per capire: nella nostra asl, al 2°anno di materna, o meglio, nell'anno in cui si compiono i 5 anni, viene svolto uno screening psico-linguistico su tutti i bambini che frequentano le scuole, pubbliche o private. Una parte del test consiste in un questionario che viene sottoposto ai genitori, in cui sono richieste informazioni sulla gravidanza (regolare o con problemi), sulla nascita (parto spontaneo, operativo, cesareo), sui primi anni (allattamento, svezzamento, se uso di ciuccio e biberon e fino a che età, a che età a fatto i primi passi, a che età ha cominciato a parlare, a che età ha tolto il pannolino, di giorno, di notte, ecc), se e come dorme... Insomma, informazioni se vogliamo banali ma messe tutte insieme possono dare indicazioni.
Poi a scuola un'insegnante somministra ai bimbi un test (nella scuola di mio figlio se ne occupa una delle maestre di sostegno, penso che sia stata formata ad hoc), so che valutano il linguaggio, il disegno, gli fanno un po' di domande sulla comprensione, purtroppo non so esattamente in cosa consista questa parte perché non ero presente.
Il risultato di questi questionari e test viene poi valutato da logopedisti e npi dell'asl e alla fine decidono se invitare il bambino e i genitori ad un nuovo screening o indirizzano già ad una valutazione o logopedica o psicodiagnostica.
Nel caso di mio figlio non si è rivelato necessario dare seguito ad altro, quindi non so se come servizio poi offra davvero un supporto o un indirizzo. Sicuramente l'età dei 5 anni è già tardiva rispetto agli interventi che potrebbero rendersi necessari... ma non ne ho mai letto su questo forum e mi chiedo: è una pratica diffusa? Può secondo voi avere un'utilità, se ben fatta?

[lalat]

Domanda, giusto per capire: nella nostra asl, al 2°anno di materna, o meglio, nell'anno in cui si compiono i 5 anni, viene svolto uno screening psico-linguistico su tutti i bambini che frequentano le scuole, pubbliche o private. Una parte del test consiste in un questionario che viene sottoposto ai genitori, in cui sono richieste informazioni sulla gravidanza (regolare o con problemi), sulla nascita (parto spontaneo, operativo, cesareo), sui primi anni (allattamento, svezzamento, se uso di ciuccio e biberon e fino a che età, a che età a fatto i primi passi, a che età ha cominciato a parlare, a che età ha tolto il pannolino, di giorno, di notte, ecc), se e come dorme... Insomma, informazioni se vogliamo banali ma messe tutte insieme possono dare indicazioni.
Poi a scuola un'insegnante somministra ai bimbi un test (nella scuola di mio figlio se ne occupa una delle maestre di sostegno, penso che sia stata formata ad hoc), so che valutano il linguaggio, il disegno, gli fanno un po' di domande sulla comprensione, purtroppo non so esattamente in cosa consista questa parte perché non ero presente.
Il risultato di questi questionari e test viene poi valutato da logopedisti e npi dell'asl e alla fine decidono se invitare il bambino e i genitori ad un nuovo screening o indirizzano già ad una valutazione o logopedica o psicodiagnostica.
Nel caso di mio figlio non si è rivelato necessario dare seguito ad altro, quindi non so se come servizio poi offra davvero un supporto o un indirizzo. Sicuramente l'età dei 5 anni è già tardiva rispetto agli interventi che potrebbero rendersi necessari... ma non ne ho mai letto su questo forum e mi chiedo: è una pratica diffusa? Può secondo voi avere un'utilità, se ben fatta?

Non ho mai sentito nominare una cosa del genere. Può essere utile sicuramente ... però ... lo dico da mamma di bambino diagnosticato alle elementari con tutti i problemi che questo ha comportato ... nonostante possa ammettere ora l'utilità di una cosa del genere ... penso che mi avrebbe dato fastidio sapere che NPI facevano uno screening a mio figlio, anzi penso (conoscendomi) che mi sarei rifiutata. Non mi chiedere perché ... non lo so ...

[fed+brugnomo]

Ciao primomaggio, a scuola di mio figlio so che una delle maestre delle elementari fa degli screening sul disegno per i bimbi della scuola dell'infanzia che entrano in prima, ma non chiedermi che tipo di protocollo usi.

A mio parere è un po' tardivo 5 anni, come dicevi tu, però al tempo stesso mi pare un segno di buona volontà delle strutture territoriali di evitare ingressi alle elementari non documentati in modo da poter eventualmente intervenire con un supporto adeguato sia dentro che fuori la scuola.

Naturalmente, molto dipende dai tipi di competenze del personale ASL.

[crucchina79]

lucieale, Mio figlio ha iniziato a camminare a 14 mesi ed a 13 mesi è normale che un bambino dica solo qualche sillaba ripetuta.
Penso che per non farsi paranoie devi avere un medico di cui ti fidi e se non ti fidi eventualmente chiedere il parere ad un altro.
Non voglio fare quella che dice "tranquilla", ma a 13 mesi son più i bambini che non camminano che viceversa (specialmente i maschi) e bambini che a 13 mesi mettano insieme le parone non ne ho mai visti, se non magari "mamma" (e poi non sempre con cognizione di causa).

[crucchina79]

marc72, veramente nessuno l'ha spernacchiata, le è solo stato detto di non trarre conclusioni affrettate.......

[mariangelac]

Inizio scusandomi con le moderatrici, il mio intento non è di polemizzare, ma siccome mi sono state rivolte accuse, sento la necessità di togliermi qualche sassolino dalle scarpe con quelle persone che tanto corrette a me non sono sembrate (l’autrice del post è esclusa)
Oggi mi è tornata la voglia di scrivere, ebbene racconterò a beneficio delle utenti che leggeranno, non di chi mi ha chiesto chiarimenti, una storia, la storia di una madre, una non come tutte le altre, ma la depositaria della verità!
Una che nel forum chiacchierando amabilmente con una “collega” amica, fa diagnosi di autismo. La carissima utente legge un po’ ovunque e poi si scandalizza del “candore” di Lalat, di Demi, di Ari e di chissà quante altre utenti che con tranquillità raccontano il vissuto dei loro figli, talvolta nelle pagine personali, e lei a distanza, su un forum le considera ingenue perche non vedono le difficoltà dei loro figli…e non danno il giusto nome a quello che per lei è un disturbo e cioè l’autismo!
Io chiedo a robby che ha accusato me di non avere rispetto per gli altri, dov’era la sua empatia, e come mai non le siano sembrate fuori luogo le parole di paopao che si è permessa di fare valutazioni on-line su bambini che neppure conosce personalmente! Che strana la vita! Anche le utenti che sono accorse a sostegno (ma poi da chi??) una spiegazione ce l’hanno?

[laura s]

Lucieale è fisiologico acquisire la deambulazione autonoma fra i 9 e i 18 mesi.
Riguardo alla parola, a 13 mesi la lallazione è considerata uno sviluppo linguistico sufficiente. Chiaramente il bambino andrà rivalutato periodicamente, ma per ora in queste due cose che segnali non c'è niente che esuli dalla normalità.
Comunque se non ti fidi del pediatra ti consiglio di cambiarlo subito, perchè il rapporto di fiducia secondo me è imprescindibile: è la persona che ha in cura tuo figlio, come puoi portarglielo se non ti fidi??

[Ari]

Io chiedo a robby che ha accusato me di non avere rispetto per gli altri, dov’era la sua empatia, e come mai non le siano sembrate fuori luogo le parole di paopao che si è permessa di fare valutazioni on-line su bambini che neppure conosce personalmente! Che strana la vita! Anche le utenti che sono accorse a sostegno (ma poi da chi??) una spiegazione ce l’hanno?

ecco... io non ho parlato con robby dell'accaduto, ma sono stata molto chiara con paopao: che non si permetta MAI PIU' di estrapolare cose che io scrivo nella mia pagina personale andando a spettegolarne a destra e manca.

per quanto concerne invece la sua presunta diagnosi di autismo per mia figlia, posso solo dire che provo per lei una gran pena.

[Melissa]

Io chiedo a robby che ha accusato me di non avere rispetto per gli altri, dov’era la sua empatia, e come mai non le siano sembrate fuori luogo le parole di paopao che si è permessa di fare valutazioni on-line su bambini che neppure conosce personalmente! Che strana la vita! Anche le utenti che sono accorse a sostegno (ma poi da chi??) una spiegazione ce l’hanno?

ecco... io non ho parlato con robby dell'accaduto, ma sono stata molto chiara con paopao: che non si permetta MAI PIU' di estrapolare cose che io scrivo nella mia pagina personale andando a spettegolarne a destra e manca.

per quanto concerne invece la sua presunta diagnosi di autismo per mia figlia, posso solo dire che provo per lei una gran pena.

se mi spiegate per bene quello che è successo e dove posso leggere il tutto magari un'idea/spiegazione me la faccio (ma anche no).

[primomaggio]

fed+brugnomo, lalat, grazie per le vostre risposte. E' un progetto di sicuro perfettibile, ma mi confermate l'idea che se ben fatto può avere un'utilità. Forse nella nostra asl - che non è popolosissima - è possibile procedere con questo tipo di indagine anche con funzione sperimentale per altre asl... Speriamo che non si esaurisca come iniziativa.

[leda71]

mariangelac
Guarda che sono d'accordissimo con te, Pao ha sbagliato in pieno
noi la conosciamo bene e sappiamo che nella sua ipocondria tutti i nostri figli (inclusi i miei) hanno tratti autistici e la mandiamo serenamente al diavolo. Ma ha sbagliato, punto.

Comunque il fatto che altri sbagliano non rende meno inappropriata una serie di tuoi interventi nelle prime pagine, che sono stati il motivo del mio sbottare.
Devo dire a suo merito che mi è parsa molto corretta LauraS che ha fatto un passo indietro ed ha cambiato completamente il tono dei sui interventi.

[YLeNia]

Leda

[mariangelac]

mariangelac
Guarda che sono d'accordissimo con te, Pao ha sbagliato in pieno
noi la conosciamo bene e sappiamo che nella sua ipocondria tutti i nostri figli (inclusi i miei) hanno tratti autistici e la mandiamo serenamente al diavolo. Ma ha sbagliato, punto.

Comunque il fatto che altri sbagliano non rende meno inappropriata una serie di tuoi interventi nelle prime pagine, che sono stati il motivo del mio sbottare.
Devo dire a suo merito che mi è parsa molto corretta LauraS che ha fatto un passo indietro ed ha cambiato completamente il tono dei sui interventi.

I suoi interventi sono surreali
Ho sempre parlato della mia personalissima esperienza, ho già spiegato di mia nonna, di mia zia e di mio fratello, bontà sua Signora Leda71 posso in base a questo formulare un mio personalissimo pensiero che riguarda la mia famiglia? O devo chiedere prima la sua intercessione o benestare? Ho già spiegato che di voi e dei vostri figli non so nulla, come avrei potuto dire cosa è giusto o sbagliato (ammesso che io lo sappia) di qualcuno che non conosco?
Ma noo continui pure a rendersi ridicola, i pat pat potrà averli solo da quelle 4-5 persone, visto tra l'altro la mole di MP di solidarietà che ho riicevuto oggi, non mi pare che io stia dicendo assurdità!
Comunque la prossima volta se non volete essere "disturbate" intitolate un post "autocommiserazione e PAT PAT" così risulta chiaro a tutti chi può intervenire e chi ne deve restare fuori!

[fed+brugnomo]

Non ho capito

Secondo tel, mariangelac, chi di noi (in prevalenza mamme di bambini nello spettro) che è intervenuta dicendo che minimizzare non ci pare un comportamento che alla lunga si rivela meritorio lo ha fatto per 'difendere' Paopao?

Alla quale voglio mooolto bene e che conosco di persona (lei e la famiglia), ma con la quale ti assicuro su diagnosi fatte online mi scontro un giorno sì e l'altro pure, eh?

Per cortesia, vediamo di non tagliare con l'accetta e fare schieramenti di persone che se intervengono sostenendo l'importanza di una valutazione precoce fatta da professionisti capaci si sta dicendo che ogni problema di ogni bambino riporti allo spettro autistico , perché non è così. E se così sono stata letta, sono stata fraintesa... ma taaaanto eh?