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4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 10:01
da lalat
Spero che ci siano sufficienti mamme di bambini di età superiore o uguale che mi rispondono.
Sono preoccupata per il livello di italiano. Cosa fanno i vostri figli di 4 elementare? In modo particolare mi domando a che livello sono con la bravura riguardo i componimenti scritti?
Mio figlio a metà seconda elementare faceva delle favolette abbastanza corrette. Bene, da quando è in questa classe, il livello è rimasto questo. Non hanno mai fatto un componimento inventato totalmente da loro. Hanno sempre fatto gli esercizi proposti nel libro dove si doveva dare un finale diverso ad una favola, oppure hanno fatto riassunti. Se si dovesse dare loro un temino ... saremmo al livello "Io speriamo che me la cavo". Tra un anno e mezzo saranno alle medie e dovranno essere in grado di fare temi.
Io pensavo fosse una problematica specifica di Davide ... ma ieri una mamma mi ha fatto vedere i "prodotti" di sua figlia (che prende tutti 9 e 10) e il livello era decisamente basso. In una pagina di quaderno di questa bimba, c'erano 6 domande relative ad un testo e nelle risposte c'erano 10 errori di ortografia!!!!
I verbi usati nei pochissimi componimenti scritti erano un po' al presente, un po' al passato, senza criterio logico e questo aspetto non era corretto dalla maestra.
Cosa mi dite dei vostri figli? E' normale?
Preciso che Davide quando va a logopedia, la terapista lavora su questi aspetti, perché ritiene che sia indietro ... mentre invece a quanto pare è indietro tutta la classe.
Chi ha voglia di confrontarsi sul livello di Italiano di un bambino di 4? Grazie.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 11:11
da Pipa
lalat io ho l'esperienza di mia figlia maggiore (adesso in prima superiore) e di quella più piccola che frequenta la terza elementare. Tra di loro un abisso. Mi spiego.
La grande alle elementari non ha praticamente quasi mai fatto temi, ma sempre lavorato su schede in cui bisognava al massimo inventare un finale. Il massimo era inventare una storia avendo delle immagini di partenza. Morale della favola è arrivata alle medie che NON sapeva scrivere. Ovviamente era un problema generale quindi i professori ci hanno un po' lavorato sopra, ma ancora adesso vedo che i temi sono poco elaborati, anche se c'è comunque stato un netto miglioramento.
Esperienza con la piccola: già dallo scorso anno lavorano molto su pensieri, temi, favole inventate e riassunti (sia orali che scritti) e i risultati sono a mio parere già più che soddisfacenti! Lavorano pochissimo su fotocopie, anche per quanto riguarda gli esercizi di ortografia, poche schede da "compilare", loro scrivono, scrivono, scrivono!
Fossi in te, alla luce della mia esperienza, parlerei con le altre mamme e proverei a chiedere di lavorare maggiormente sugli scritti, anche se mi rendo conto che ogni insegnante ha un proprio metodo che non è semplice andare a contestare.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 11:39
da lalat
Pipa ti ringrazio di avermi raccontato la tua esperienza. Vuol dire che le mie non sono proprio impressioni e basta. Il secondo è in seconda e già dallo scorso anno lavora molto su pensieri, favole, etc.
Vorrà dire che cercherò di agire per conto mio. Davide ha già problemi di suo ...

se parte pure da una situazione svantaggiata, è fritto.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 17:00
da vale77
Insegno italiano in quarta
Sto lavorando giusto adesso sull'arricchimento del testo perché in quarta credo sia proprio importante puntare sull'arricchimento.
Ho spiegato come fare un buon testo, dal brainstorming per farsi venire delle idee a come metterle in ordine, a come trascrivere e infine come revisionare il testo.
Dopo questo lavoro pretenderó testi piú articolati nel contenuto (ciascuno col suo percorso, ovvio). Gli errori ortografici non li correggo piú perché tanto loro non li riguardano. Semplicemente sotto alla parola sbagliata metto una sottolineatura rossa e loro sono invitati a capire cosa c'é di sbagliato. A qualcuno chiedo proprio di riscrivere le parole correttamente.
Inoltre inizio a prepararli alle medie dando tre tracce quando devono scrivere un testo e devono scegliere.
Ho ancora un paio di bambini che scrivono in modo incomprensibile, ma sono casi isolati, nella maggior parte dei casi fanno dei discreti temini.
Sui tempi verbali faccio un gran mazzo. Lo so che é difficile peró io continuo a dirlo e segnare come errore se non concordano.
In quarta secondo me é importante lavorare su queste cose perché poi hanno la quinta per consolidarle.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 17:00
da pisola
Lalat come sai mia figlia è in terza ma credo che la maestra di italiano stia lavorando molto bene, lo sento anche dalle mamme che hanno figli più grandi.
Poche schede e tanti componimenti, molti a scopo socio-educativo, sull'amicizia , sul rispetto dell'altro etc....inventare storie di animali con significati ben precisi....es. scrivere una storia dove la morale sia "ognuno di noi è speciale" e cose così.
La cosa che più mi piace è il quaderno di "scrittura creativa", quando l'ho sentito la prima volta ho pensato "che maestra super".
Inoltre sempre la stessa maestra ha chiesto di fare una casella di posta elettronica per farsi mandare dei compiti in formato elettronico, per insegnare a tutti ad usare il pc ed ad avere dimestichezza con le e-mail.
Hanno anche la Lim ma non credo l'abbiano usata, se non ho capito male la useranno da gennaio.
Presumo quindi che si in IV nella classe di David diano meno importanza ai componimenti.
Ah, oggi ho visto il quaderno di analisi grammaticale, mi pare stiano lavorando molto bene anche lì.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 21:46
da lalat
Ora ho la certezza che nella classe di Davide sono parecchio indietro

Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 22:30
da Melissa
Lalat mia figlia è in quarta e fanno tante tante cose, descrizioni accurate, produzioni di testi, poesie con parafrasi e tutti i verbi del modo indicativo.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 14 nov 2013, 22:33
da vale77
per quanto riguarda grammatica in quarta sono previsti tutti i modi finiti cioè indicativo, congiuntivo, condizionale e imperativo
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 15 nov 2013, 8:34
da yuki68
In classe di Nicola non solo fanno parafrasi di testi di poesie , commenti e analisi di opere d'arte figurativa, ma sono arrivati alle figure retoriche!!!! La personificazione, la similitudine...ovviamente anche tanti temi su vari argomenti.
Nicola , non so come faccia, ma riesce in tutte queste attività, le figure retoriche le ha capite bene! Anche nei temi riesce a scrivere l'essenziale grazie alla scaletta che ha ben memorizzato in testa di : introduzione, svolgimento, conclusione. I suoi temi sono di una pagina scarsa ma dice quello che deve.
Un ringraziamento speciale va a mia suocera che ha "imbroccato" il metodo giusto per lui!!!
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 15 nov 2013, 10:28
da lalat
Yuki mi sei stata molto utile, proverò a insegnare a Davide a scrivere qualcosa con questa scaletta). Il fatto è che nella classe di Davide questo genere di cose non sono mai state fatte. Questa mattina al bar ne ho parlato con altre 3 mamme e tutte siamo concordi sul fatto che in qualche modo dobbiamo recuperare. Ora abbiamo una supplente di Italiano ... giovane e inesperta che ha difficoltà a imporre la disciplina. Assegna tanti compiti ma poco mirati.
Io devo fare qualcosa per i fatti miei, perché Davide, con una supplente e in una classe piena di confusione non riuscirà mai a comporre un tema ... ammesso che la maestra decida di lavorare su questo aspetto. Aspetto che a me ormai sembra urgente.
L'anno scorso le mamme mi avevano detto che i bambini avevano avuto supplenti diverse in 2 anni e che erano un po' indietro di italiano (addirittura una bambina era stata bocciata a fine seconda perché non aveva ancora imparato a leggere e a scrivere!!!). Ho constatato che ciò era vero perché ho confrontato ciò che aveva fatto Davide in seconda ... Ero quasi contenta perché Davide ha delle difficoltà ... ma essendo indietro la classe, non si notano le sue difficoltà.
Adesso però sono preoccupata, perché lui (per essendo cresciuto moltissimo come attenzione, recupero dei suoi deficit) è rimasto al livello della seconda!!!! E non vedo gli insegnamenti validi.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 15 nov 2013, 11:40
da ROB68
Lalat, da mio figlio era come dal tuo relativamente ai componimenti scritti,...lavoravano molto con il libro, e con gli esercizi che questo proponeva. lavori più articolati e più complessi meno. Infatti in prima media è stato un po' un problema e mi diceva la prof di lettere che, a parte un paio di bimbe, il livello della classe nella produzione scritta era (è ancora?) scarso.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 15 nov 2013, 12:53
da yuki68
Lalat

questa scaletta l'ha formalizzata la nonna, tante volte che l'ha bombardato con questa cosa, spiegandogli ogni santa volta cosa è il 1°punto, poi il 2° ecc...che alla fine l'ha interiorizzato. E questa anche per le materie orali, ma lì resta ancora muto alle interrogazioni, pur sapendo...
Certo tutti questi supplenti non giovano per niente...andare avanti solo a schede poi...ma con te il lavoro supplementare lo fa ? A Nicola se gli si dice, una volta che ha avuto meno compiti del solito, di fare un lavoro in più, lui si rifiuta categoricamente ! Deve fare solo ed esclusivamente quello che assegna la maestra!! (ha ragione!).
Continuo a pensare che la scuola è davvero un terno al lotto purtroppo!
Con Margherita, che è in 3° invece non siamo stati così fortunati!!! La sua maestra li carica di compiti e va avanti solo a schede, anche se l'analisi del testo lo fanno, ma di temi quasi niente.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 16 nov 2013, 10:08
da Paola67
lalat tranquilla
è proprio in quarta ed in quinta che lavorano molto sui testi
sulle varie tipologie (giallo, fantastico, descrittivo, autobiografico, etc) analizzandoli molto bene e dettagliatamente e facendo tanti componimenti seguendo lo schema di ogni tipologia di racconto.
E' ovvio che poi ogni bambino ha il suo modo di scrivere che dipende, anche in parte, da cosa e quanto legge.
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 16 nov 2013, 11:32
da vale77
Lalat se vuoi farlo lavorare sui testi c'é un bel libro erickson "la produzione del testo scritto" che secondo me é valido da usare a casa e insegna proprio strategie
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 16 nov 2013, 17:31
da frab
Lalat, Valeria è messa come il tuo Davide; mai fatti temi o composizioni scritte personali. Boh io sono parecchio perplessa

Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 18 nov 2013, 9:03
da ely66
Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 18 nov 2013, 10:16
da Paola67
ely tranquilla
anche noi non li abbiamo fatti
Stiamo facendo molta grammatica quest'anno

Re: 4 elementare e livello di italiano
Inviato: 27 nov 2013, 14:33
da robipokernonna
noi, da quest'anno, abbiamo il quaderno specifico per i testi.
le tipologie sono varie. da quello che una volta si chiamava "tema", alla favola con finale cambiato, al racconto bastato su un brano letto in classe e cosi' via.
ero preoccupata perche' fino ad ora non avevamo fatto quasi nulla.
ma ero certa che con la maestra Simona, non mi sarei dovuta preoccupare. non e' brava.....e' spettacolare.