VISIONI GENITORIALI. CAOS.

[mirta]

Ragazze... io non sono ancora mamma ma mia figlia nasce a fine maggio e pensavamo di andare in campeggio ad agosto. Naturalmente prima parleremo con il pediatra
a parte gli scherzi, secondo voi potrebbero esserci problemi?
abbiamo pensato che se mio marito è sopravvissuto bene a Marghera con le sirene che suonavano un giorno sì e l'altro anche (= qualche perdita di sostanze chimiche), che problemi ci dovrebbero essere? Siamo troppo faciloni?

[alessandra72]

Sashimi non c'entra niente "la nonna"..per voi è tutto normale alla faccia della prudenza e del buonsendo un bambino piccolo va protetto e le sue routine non vanno troppo scombussolate..seocondo me..poi seocndo TUTTI certe cose davvero non si possono fare, lì scusate ma non c'è margine di contrattazione. Una bambino non può andare inaero prima dei tre emsi. punto, Un bambino sotto l'anno non può salire oltre una certa quota. Punto.

GUARDA NON SO' ISWA SE E' FRUTTO DEL TUO PENSIERO LA FRASA IN GRASSETTO OPPURE SE SEI ANCHE SUPPORTATA DA MEDICI, PERMETTIMI..., VERAMENTE IGNORANTI IN MATERIA...

TI PREGO DI LEGGERE, SE NON LO HAI FATTO, IL MIO INTERVENTO RIGUARDO "ALTITUDINE E MIA FIGLIA CARDIOPATICA"....

POI NE RIPARLIAMO SU QUALI BASI SCIENTIFICHE LA TUA ASSERZIONE E' VALIDA!!!

[Iswara]

Snake..ammetto che la vacanza in campeggio da te descritta..non è poi tra le più spericolate, io personalmente nn me la sarei sentita, ma credo che per pochi giorni, in toscana, vicino ad un centro abitato ben attrezzato, non sia controindicato programmare una vacanza e che nessun pediatra ( bè..forse il mio sì... ) avrebbbe qualcosa da obiettare..e dunque ognuno, nel emmmento in cui non mette a rischio la salute soprattutto dei piccoli, è libero di fare ciò che vuole

Sashimi...ripeto, di norma, non si porta un bimbo ad alta quota, ci sono probleimi di acclimatamento, di pressione, per i polomoni ecc.. e non lo dice solo il mio ped..anche una miaamica DAL PPRMARIO dDI PEDIATRIA DI UN POLICLINICO UNIVERSITATIO, IL GEMELLI di Roma..EBBE LE STESSE INDICAZIONI...NON OLTRE I MILLE METRI..lei ha casa in montagnaa 1.300 e aspettò qualche mese prima di andarci, ma si sentiva molto in colpa, perchè mi disse " mi vergogno adi doverlo raccontare al pediatra al prossimo controllo..." ma lei ripeto è super scrupolosa, e non andò cerrto a fare arrampicate con la bimba

[Iswara]

l'ho ltto, l'ho letto il tuo intervento alessandra..ora commento..

[Iswara]

MIA FIGLIA è CARDIOPATICA ED OVVIAMENTE PRIMA DI PORTARLA IN MONTAGNA MI SONO BEN INFORMATA.... E NON DAL PEDIATRA DI 3000 ANNI FA....

EBBENE IL CARDIOLOGO (PRIMARIO DEL GASLINI DI GENOVA) CHE HA IN CURA MIA FIGLIA PER LE NOSTRE VACANZE DEL 2008 IN MONTAGNA SI ESPRESSE COSI':

- NON OLTRE I 3000 MT
- NO A FUNVIE E FUNICOLARI E SEGGIOVIE, PER EVITARE LO SBALZO DI PRESSIONE
- VA BENISSIMO SALIRE FINO A 2500/3000 MT A PIEDI PERCHE' SI HAte]TUTTO IL TEMPO DI ACCLIMATARSI E DI FAR SI' CHE LA PRESSIONE DEL SANGUE SI ADEGUI CON LO SFORZO DELLA CAMMINATA ALL'OSSIGINO IN QUOTA
- NO AD ABITI COSTRITTIVI (STRETTI)
- MANGIARE SCIAPO (SPECIE IN QUOTA) , BERE MOLTISSIMO...

MA QUESTE REGOLE VALGONO PER I BAMBINI CHE HANNO DEI PROBLEMI COME LA MIA ARIANNA....
PER GLI ALTRI BIMBI BASTA IL BUON SENSO....!!!!

PER LA CRONACA: NOI CHE NON SIAMO GRANDI SCALATORI SIAMO ARRIVATI A PIEDI AL MAX A 2200MT E TI POSSO ASSICURARE CHE ARIANNA è STATA BENISSIMO,.....
HA CORSO E SALTATO PER I PRATI SENZA NESSUN PROBLEMA...

e ti pare poco? questa la definisci una vacanza a miuara di bambino...una vacanza..FACILEEEE!?

[topinaf]

Ragazze... io non sono ancora mamma ma mia figlia nasce a fine maggio e pensavamo di andare in campeggio ad agosto. Naturalmente prima parleremo con il pediatra
a parte gli scherzi, secondo voi potrebbero esserci problemi?
abbiamo pensato che se mio marito è sopravvissuto bene a Marghera con le sirene che suonavano un giorno sì e l'altro anche (= qualche perdita di sostanze chimiche), che problemi ci dovrebbero essere? Siamo troppo faciloni?

io ho portato luca ad un campo di croce rossa che aveva quasi 4 mesi...mio marito lavorava e noi abbiamo dormito in tenda con altre amiche; di giorno stava con me, tranne le volte che dovevo far lezione che allora era seguito dai ragazzi che partecipavano al campo

non penso che ci siano grossi problemi, se non di organizzazione vostra

[sashimi]

abbiamo pensato che se mio marito è sopravvissuto bene a Marghera con le sirene che suonavano un giorno sì e l'altro anche (= qualche perdita di sostanze chimiche), che problemi ci dovrebbero essere?

Infatti. Facciamo vivere i nostri figli in città inquinate oltre i limiti della sopportazione umana (almeno, parlo per me, e di questo mi sento veramente in colpa... ma cambiare è molto difficile) e poi ci dobbiamo preoccupare se respirano un po' di aria buona a 1500 metri?
Non siete faciloni... è solo che non siete paranoici...

[sashimi]

allora era seguito dai ragazzi che partecipavano al campo

Questo proprio non lo dovevi dire...
Adesso vedi il cazziatone che ti arriva

[topinaf]

allora era seguito dai ragazzi che partecipavano al campo

Questo proprio non lo dovevi dire...
Adesso vedi il cazziatone che ti arriva

oh-oh

[newbetti]

io non ho figli, ma vi racconto queste esperienze, giusto per sconvolgere un po' iswara...
ogni estate organizziamo il campeggio estivo con i ragazzi disabili che seguo...
campeggio, beh, è una casa privata con svariate camere per un totale di una 40ina di posti letto e 5 bagni e cucina...

ogni anno vi sono alcune "ex-volontarie" che partecipano con la famiglia... figli inclusi (dai pochi mesi in su)..
si mangia quel che c'è, per i bimbi i genitori si portano il latte, ma dormono nella stanza che capita (o nel piano semi-interrato e molto umido, o in veranda) con chi capita (cerchiamo di non metterli con i ragazzi iperattivi, perchè senno le varie mamme sclerano, ma se capita ...
lo scorso anno è venuta una mamma con la sua bimba di neanche un anno, ed il grande di circa 3... da sola (il marito lavorava): si è fatta ste due ore di auto/autostrada, è stata da noi un paio di giorni, ed i bimbi stavano anche con chi capitava di noi che eravamo lì, così la mammina si è anche fatta un paio di passeggiate in riva al mare da sola...
Dopo un paio di giorni è tornata a casa, dove preparava armi e bagagli per fare una vacanza anche con il maritino...

[ely66]

Cala, terrona mia, io conosco Mondragone
ely, a proposito di orsi, sai che anni e anni fa mi capitò di essere svegliata da un orso ? Credo mi sia andata bene perchè ero rinco di sonno e lui se ne andò mesto mesto, dopo aver rovistato fra le vettovaglie intorno al fuoco

no peta. fino al 2002 siamo andati in campeggio libero in alta quota perchè qui non c'erano orsi
poi con il life ursus ne hanno importati un po' e.... paura, ma davvero. jurka era un tantino aggressiva e pure i suoi figli.
dove eri? in abruzzo, con gli orsi marsicani?

[sashimi]

Sashimi...ripeto, di norma, non si porta un bimbo ad alta quota, ci sono probleimi di acclimatamento, di pressione, per i polomoni ecc.. e non lo dice solo il mio ped..anche una miaamica DAL PPRMARIO dDI PEDIATRIA DI UN POLICLINICO UNIVERSITATIO, IL GEMELLI di Roma..EBBE LE STESSE INDICAZIONI...NON OLTRE I MILLE METRI..

Alla nonna della zia di una mia amica, il Presidente dell'Unione Mondiale Pediatri (UMP) ha dato il permesso (direi di più: raccomandato) di portare il bimbo in alta quota...

E adesso comincio anch'io... :fuck:

[sashimi]

io non ho figli, ma vi racconto queste esperienze, giusto per sconvolgere un po' iswara...
ogni estate organizziamo il campeggio estivo con i ragazzi disabili che seguo...
campeggio, beh, è una casa privata con svariate camere per un totale di una 40ina di posti letto e 5 bagni e cucina...

ogni anno vi sono alcune "ex-volontarie" che partecipano con la famiglia... figli inclusi (dai pochi mesi in su)..
si mangia quel che c'è, per i bimbi i genitori si portano il latte, ma dormono nella stanza che capita (o nel piano semi-interrato e molto umido, o in veranda) con chi capita (cerchiamo di non metterli con i ragazzi iperattivi, perchè senno le varie mamme sclerano, ma se capita ...
lo scorso anno è venuta una mamma con la sua bimba di neanche un anno, ed il grande di circa 3... da sola (il marito lavorava): si è fatta ste due ore di auto/autostrada, è stata da noi un paio di giorni, ed i bimbi stavano anche con chi capitava di noi che eravamo lì, così la mammina si è anche fatta un paio di passeggiate in riva al mare da sola...
Dopo un paio di giorni è tornata a casa, dove preparava armi e bagagli per fare una vacanza anche con il maritino...

[clizia]

PER LA CRONACA: NOI CHE NON SIAMO GRANDI SCALATORI SIAMO ARRIVATI A PIEDI AL MAX A 2200MT E TI POSSO ASSICURARE CHE ARIANNA è STATA BENISSIMO,.....
HA CORSO E SALTATO PER I PRATI SENZA NESSUN PROBLEMA...

e ti pare poco? questa la definisci una vacanza a miuara di bambino...una vacanza..FACILEEEE!?

mica ha scalato una parete ripida con attrezzatura alpinistica corde ecc..
i bimbi ci vanno in montagna, se non lo sapevi.

[Iswara]

Sashimi..puoi auto giustificarti e auto-convincerti qunto vuoi...ma se ti devi arrabbiare..non farlo con me, ma con i pediatri che danno queste raccomandazioni ( e che credo porio siano la maggioranza)...informati, chiedi in giro, alle tue amiche colleghe...se anche loro hanno le informazioni che ho io...
ripeto a tuttte..un conto è una vacanza disagevole , un conto è una vacanza ad alta quota o che richieda il viaggio aereo

Clizia, certamente dai 4 nni, ma anche prima cambia tutto...può essere scomodo ma non PERICOLOSO fare certi viaggi

quando ho tempo le cercherò..ma avevo letto che fino ad un anno, il fisico del bmaibno non è n graio di adattarsi alle salite in alta quota e che questo può causare EMBOLIA POLMONARE ( il cha vale per tutti se si sale in fretta...ma sembra che il fisico dei neonati..non sempre riesca mettere in moto i meccanismo atti a difendersi)

Ma poi scusate se anche unn solo pediatra la mondo lo sconsilgiasse..ma a voi non sorgerebbe il dubbio, non preferireste cambiare priogrammi..così dicimao persicurezza?

[Iswara]

Clizia..quando dicevo non FACILE..mi riferivo alle MILLE precauzioni che il pediatra diceva ad ALessandra di adottare per la bambina....APPUNTO!! bisogna prendere precauzioni e se non ci si riesce? , se il bimbo in aereo piange non vuole ciucciare il bibe o il seno..che fine fanno i suoi timpani? e se In alta quota il bibmo ci va correndo, non vuole bere, mangia le patatine salate perchè vede altri bambini che lo fanno...tutti se, se, se, se fate così (forse) non ci sarà nessun problem e GRAZIe..se non ci vado proprio starò ancora melgioooo!

[clizia]

ahh adesso alcuni viaggi sono solo scomodi' mbè sei migliorata e cominci a fare qualche distinzione. scomodi o pericolosi per te , sempre e solo per te.
Che no si debba salire in fretta lo sappiamo. ma in fretta, ..chi ci sale?
Iswa non capisci la differenza tra consiglio e divieto? Non conosci pediatri che sparano luoghi comuni per disinformazione?

[sashimi]

ma se ti devi arrabbiare..non farlo con me,

Iswara, mi arrabbio proprio con te perchè una che dice "I bambini non si portano ad alta quota. Punto" fa girare i santissimi a chiunque.

Quando ho bisogno di sapere qualcosa per la salute dei miei figli, non "chiedo in giro", chiedo alla mia pediatra di fiducia e mi baso su quello che mi dice lei.
Per queste situazioni, scusa ma mi fido più di lei che di quello che mi dice una mia amica che fa l'impiegata o di quello che hanno detto a sua cognata che magari ha capito pure male e l'ha riportato peggio.

Se poi leggi quello che scrivono le altre, soprattutto Alessandra, vedi che i pediatri non sostengono assolutamente quello che sostieni tu.
Ma questo non scalfisce minimamente le tue convinzioni...

[blackina]

quando ho due minuti vengo in q posto e mi rilasso......é uno spasso leggere le cose che scrive iswara...non se é realtà o un troll boh non ho seguito la 'storia' di iswara dall'inizio
personalmente non ho mai incontrato un tipo di persona come iswara ed é vero che non si finisce mai di stupirsi....ma iswara ci sei o ci fai? credo che non serviranno centinaia di post per farti capire quelle che tante golline stanno cercando di dirti....é un digitare la tastiera invano ma tant'é, e richiedo:
dici che i bimbi al di sotto dei tre mesi NON possono viaggiare, lo dice il pediatra lo dice pinco pallino...insomma dici che non si puo.....ripeto la stessa domanda se tu dovessi trovarti in una situazione causa forza maggiore in cui fossi obbligata a prendere l'aereo con un bimbo under tre anni che fai? non ci vai?

[alessandra72]

Sashimi..puoi auto giustificarti e auto-convincerti qunto vuoi...ma se ti devi arrabbiare..non farlo con me, ma con i pediatri che danno queste raccomandazioni ( e che credo porio siano la maggioranza)...informati, chiedi in giro, alle tue amiche colleghe...se anche loro hanno le informazioni che ho io...
ripeto a tuttte..un conto è una vacanza disagevole , un conto è una vacanza ad alta quota o che richieda il viaggio aereo

GUARDA CHE PER "ALTA QUOTA SI INTENDE OLTRE I 3.500MT" TANTO PER ESSERE BEN INFORMATI
E PIUTTOSTO CHE CHIEDERE O DOMANDARE ALL'AMICA DELLA ZIA DELLA NONNA DEL BISNONNO DI.... FORSE SAREBBE IL CASO CHE OGNUNA PARLASSE PER ESPERIENZA PERSONALE DIRETTA....
SEI MAI STATA IN ALTA MONTAGNA (COSA DIVERSA DI ALTA QUOTA... ) = NO....
SEI MAI STATA A PARLARE CON UN LUMINARE AGGIORNATO IN FATTO DI CARDIOLOGIA (E NON SEMPLICE PEDIATRA DELLA MUTUA CHE TI SI TOGLIE DALLE PA@@E DICENDOTI CIO' CHE TI VUOI SENTIRE RISPONDERE...)= NO.....
HAI MAI FATTO UN VIAGGIO AEREO CON UN BIMBO PICCOLO?= NO


ALLORA PERCHE' METTI BOCCA SU COSE CHE NON CONOSCI DIRETTAMENTE MA SOLO PER SENTITO DIRE???

quando ho tempo le cercherò..ma avevo letto che fino ad un anno, il fisico del bmaibno non è n graio di adattarsi alle salite in alta quota e che questo può causare EMBOLIA POLMONARE ( il cha vale per tutti se si sale in fretta...ma sembra che il fisico dei neonati..non sempre riesca mettere in moto i meccanismo atti a difendersi)

QUESTA è UNA CASTRONERIA GROSSA COME LA MONTAGNA DI CUI PARLI....
TANTO PER INCISO NELLA sf**a TOTALE DI MIA FIGLIA C'è ANCHE LA STENOSI POLMONARE....

EPPURE NESSUN PROBLEMA CON LA MONTAGNA....

Ma poi scusate se anche unn solo pediatra la mondo lo sconsilgiasse..ma a voi non sorgerebbe il dubbio, non preferireste cambiare priogrammi..così dicimao persicurezza?

MA SCUSA.....SE UNO TI DICE DI BUTTARTI NEL MARE TE LO FAI???
MA DAI...CI STAI PRENDENDO IN GIRO.... SU.... NON è POSSIBILE CHE UNA PERSONA DI BUON SENSO SCRIVA STE BANALITA'!!!