esercizi per le prove invalsi - un disastro

[clizia]

Dai cristiana , è uno.
madò che ansia sti test..
ma com'è che molti li sbagliano? le maestre non fanno esempi simili durante le lezioni in classe?

[Paola67]

sono posti in modo tale che i bambini devo attivare stretegie di controllometacognitivo che non tutti possiedono in II elementare

[clizia]

Vero, hai ragione. Compito della scuola sarebbe anche di aiutare i bambini a ragionare indipendentemente dall'apprendimento della nozione in senso stretto. Ma all'inizio della seconda sono ancora piccolini e già le maestre brancolano e faticano per seguire i programmi, insegnare le regole, tenere la disciplina ecc...

[pisola]

PAOLA 67 che cosa sono le strategie di controllo metacognitivo????
puoi fare un esempio.....thanks!

la mia bimba andrà in prima elementare a settembre, ma i vostri post sono molto interessanti e formativi!

[Paola67]

sono in parole semplici le abilità che un bambino possiede per capire quali strategie applicare (quali risorse) per fare un determinato compito.

Cioè il meccanismo del pensiero, le risorse e le conoscenze da sfruttare.
quindi pianificare un ragionamento

[pisola]

maestro ha 3 scatole da 8 matite e 22 allievi. se dà una matita ad ogni alunno, quante matite gli restano?

ELY uso il tuo "problema"..
...e dico, non mi pare un problema impossibile per un bambino di 2a elementare.
io credevo li facessero già in prima elementare questi "problemini"

PAOLA 67 che problemi potrebbe avere un bambino di 2a per non riuscire a risolverlo?
è posto in maniera "sbagliata"?
alle elementari "a memoria mia".....ho 42 anni i primi problemi erano proprio così .....
PIANIFICARE UN PROGETTO
ovvero, intendi arrivare ad una soluzione?

[clizia]

Behh nno so ma ceti problemini potrebbero essere stati presentati ai bimbi partendo da punti di vista diversi e dunque il bambino deve riuscire a estrapolare la risposta richiesta da un contesto presentato in modo diverso rispetto alle abitudini della maestra. Ora non mi riferisco di preciso al problemino delle matite, ma a tutti gli esercizietti in genere. a volte proporli in modo diverso può disorientare il bambino abituato in un solo modo. Per questo dovrebbero avere maggiori capacità di astrazione per capire ciò che gli è chiesto in modo diverso.
Magari il bimbo ha in mente solo uno schema ..che ne so di aggiunta matite e si disorienta se il problema chiede invece di verificare quante ne restano. (tanto per dire) mgari posto in modo contrario lo farebbe senza problemi, io intendo questo tipo di elasticità mentale che forse non tutti i bimbi di prima e inizio seconda possono avere. Paola poi spiegaci se ho toppato.

[pisola]

CLIZIA scusa ma non possono sempre fare le addizioni!
i problemi sono fatti proprio per esercitare le 4 operazioni da applicare....
addizione e sottrazione si fanno in seconda giusto?

[clizia]

si ho capitooooo non so mica infatti se abbiano sbagliato proprio quel problemino. magari sono altri dove serve una maggiore logica e capacità di astrazione. era solo per fare un esempio. Bisognerebbe sapere come ha risposto il bambino e perchè secondo lui era in un modo e non in un altro.

[Paola67]

Giusto clizia... proprio così

Pisola tu hai 42 anni e ti sembra molto facile

fallo fare ad un bambino di 2a elemtare, in 25 minuti insieme almeno ad altre 20 domande del genere.

Non fanno un solo problema quindi non hanno neanche la possilità di pensarci su più di tanto e poi ci sono altre persone in classe che non hanno mai visto e non le loro insegnanti e quindi in qualche modo possono anche sentire valutati.

[clizia]

Forse, se le maestreogni tanto proponessero gli stessi problemi da diversi punti di vista i bimbi sarebbero abituati meglio ed arriverebbero alle prove invalsi preparati. forse pure le maestre dovranno regolare il tiro o adeguare i metodi, non so quali cambiamenti richiederanno questi quiz nazionali. Anche le maestre hanno mille teste, metodi diversi, qualcuna baderà al risultato, altre ad insegnare un modo precisissimo senza possibilità di arrivarci pe in modo più fantasioso o personale.

[Paola67]

Beh le maestre hanno da fare tante cose e senz'altro propongo anche altre prospettive.
solo che lo fanno in base ai tempi apprendimento degli alunni ed alla programmazione e non in base a delle prove ministeriali di dubbia utilità che anche loro subiscono in qualche modo.

[clizia]

Loro subiscono però poi i voti alle medie li beccano gli alunni... nno so spero comunque che questi test non influenzinoi sistemi migliori per apprendere davvero. La cultura a quiz non mi è mai piaciuta.

[pisola]

PAOLA grazie per avermi detto che a 42 anni potevo risolverlo facilmente!

sai che penso, sempre riportando la mia "antica" esperienza, che sicuramente nella mia classe di 2a elementare lo avremmo risolto in molti, non tutti, mentre adesso si tende a "portare avanti tutti", passami i termini non da pedagogista!

questo è un grande passo avanti della scuola italiana, ai miei tempi i bravi andavano e gli altri restavano indietro, adesso specialmente alle elementari le maestre hanno una pazienza infinita, così mi raccontano anche alcune maestre che conosco
oggi le maestre sono obbligate a fare corsi di aggiornamento, prima non mi ricordo.....
hai perfettamente ragione quando dici che devono rispondere in pochi minuti, con maestre "esterne" etc, e queste sono cose che pesano, te lo dice una che ha fatto non solo l'esame di 5a ma anche quello di 2

[mina79]

Grazie Ely...allora non è grave se non avevo la minima idea di cosa fossero.......visto che pure le maestre...

[ely66]

vi voglio dare una piccola consolazione: ieri uno dei miei fanciulli (intesi come allievi) ha avuto il seguente risultato alla prova invalsi di matematica: 3 risposte esatte su 26
e siamo ben oltre la seconda primaria! ari per lui e un a me che dovrò rispiegare tuuuuuuuuuuuuuuuuuutte le altre 23 risposte! e pure le 3 giuste perchè, mi ci gioco quello che volete, son sicura che le ha tirate a caso

cristiana, azzzzz era all'uni????????? saluteee :ahah

maestro ha 3 scatole da 8 matite e 22 allievi. se dà una matita ad ogni alunno, quante matite gli restano?

ELY uso il tuo "problema"..
...e dico, non mi pare un problema impossibile per un bambino di 2a elementare.
io credevo li facessero già in prima elementare questi "problemini"

PAOLA 67 che problemi potrebbe avere un bambino di 2a per non riuscire a risolverlo?
è posto in maniera "sbagliata"?
alle elementari "a memoria mia".....ho 42 anni i primi problemi erano proprio così .....
PIANIFICARE UN PROGETTO
ovvero, intendi arrivare ad una soluzione?

anch'io ho fatto l'esame di 2a e di 5a.. ma non me li ricordo, so che era andato benissimo quello di seconda perchè mi regalarono la graziella!! comunque facile a dirsi eh??. in quel problema ci sono tre operazioni distinte
8+8+8 oppure
3x8
24-22
resto 2 ok, per noi è facile. per i bambini no. e hanno 20 domande a cui rispondere in tot minuti. non è che possono pensare 10 minuti a ricomporre il problema e ridurlo in numeri per arrivare alla soluzione. se nessuno gliel'ha spiegato prima, come fanno a saperlo?

sai che penso, sempre riportando la mia "antica" esperienza, che sicuramente nella mia classe di 2a elementare lo avremmo risolto in molti, non tutti, mentre adesso si tende a "portare avanti tutti", passami i termini non da pedagogista!

no, non è così. non l'avresti passato, se la maestra non t'avesse spiegato il problema. tant'è che chiedendo a mia figlia, c'è arrivata da sola, ma dopo 22 minuti d'orologio.


mina, so' soddisfazioni eh?

[maskat]

CLIZIA scusa ma non possono sempre fare le addizioni!
i problemi sono fatti proprio per esercitare le 4 operazioni da applicare....
addizione e sottrazione si fanno in seconda giusto?

Anche le moltiplicazioni, Alessia le sta facendo.
Probabilmente entro fine anno faranno anche le divisioni

[Paola67]

PAOLA grazie per avermi detto che a 42 anni potevo risolverlo facilmente!

sai che penso, sempre riportando la mia "antica" esperienza, che sicuramente nella mia classe di 2a elementare lo avremmo risolto in molti, non tutti, mentre adesso si tende a "portare avanti tutti", passami i termini non da pedagogista!

questo è un grande passo avanti della scuola italiana, ai miei tempi i bravi andavano e gli altri restavano indietro, adesso specialmente alle elementari le maestre hanno una pazienza infinita, così mi raccontano anche alcune maestre che conosco
oggi le maestre sono obbligate a fare corsi di aggiornamento, prima non mi ricordo.....
hai perfettamente ragione quando dici che devono rispondere in pochi minuti, con maestre "esterne" etc, e queste sono cose che pesano, te lo dice una che ha fatto non solo l'esame di 5a ma anche quello di 2

anch'io ho una stratificata esperienza
anch'io ho fatto gli esami di 2 e di 5 elementare

e ti posso assicurare che le scuole elementari di ora richiedono agli alunni un impegno maggiore rispetto a quello che era per noi

provare per credere

[Paola67]

pisola ci vediamo tra 1 anno

[cristiana]

vi voglio dare una piccola consolazione: ieri uno dei miei fanciulli (intesi come allievi) ha avuto il seguente risultato alla prova invalsi di matematica: 3 risposte esatte su 26
e siamo ben oltre la seconda primaria! ari per lui e un a me che dovrò rispiegare tuuuuuuuuuuuuuuuuuutte le altre 23 risposte! e pure le 3 giuste perchè, mi ci gioco quello che volete, son sicura che le ha tirate a caso

cristiana, azzzzz era all'uni????????? saluteee :ahah

no, non è all'uni questo fanciullo! :ahah sei indietro di crica due anni sul mio lavoro! :ahah quest'anno ho le medie, è un fanciullo di prima!