Ottobrini ('07) col bel tempo siamo tutti in movimento...

[paris]

Quindi il nostro Pratical Learning non è proprio una caz.zata...

scusa eh ma chi ha mai detto questa cosa??

[paris]

mi trovo in pienamente d'accordo con Lalla.
Penso che ognuna di noi abbia adottato il metodo a sè e al proprio bambino più congeniale, ci sono troppe varianti in gioco per poter definire l'uno o l'altro universale.

e questo non l'ha detto solo Lalla

[laroby]

Quindi il nostro Pratical Learning non è proprio una caz.zata...

scusa eh ma chi ha mai detto questa cosa??

Nessuno, ma non mi sembra nemmeno di aver sostenuto che qualcuno lo pensasse...

traduco:
Quindi il metodo che abbiamo deciso di adottare, chiamato Pratical Learning, ritengo personalmente che non sia un metodo inefficace se 'applicato' quotidianamente e con le giuste sfumature in funzione del bambino, nel mio caso specifico posso dimostrare che ALLA LUNGA, dà i suoi frutti.

si capisce meglio?

[paris]

Troppo facile se mi ubbidisse per PAURA di ricevere una sculacciata.
Che poi... Solo l'idea che mio figlio possa avere paura di me mi fa gelare il sangue...

ma no stiamo esagerando??

[laroby]

paris devi fare l'autopsia al mio intervento? basta saperlo eh..

[paris]

Quindi il nostro Pratical Learning non è proprio una caz.zata...

scusa eh ma chi ha mai detto questa cosa??

Nessuno, ma non mi sembra nemmeno di aver sostenuto che qualcuno lo pensasse...

traduco:
Quindi il metodo che abbiamo deciso di adottare, chiamato Pratical Learning, ritengo personalmente che non sia un metodo inefficace se 'applicato' quotidianamente e con le giuste sfumature in funzione del bambino, nel mio caso specifico posso dimostrare che ALLA LUNGA, dà i suoi frutti.

si capisce meglio?

si, avevo capito anche prima
ma continuo a chiederti di farmi un esempio su chi ti è sembrato abbia detto questa cosa!

al max ci si è scandalizzate di chi ha adottato un'altro metodo!
e il problema stà qui!
spero di essere riuscita a spiegarmi anche io questa volta visto che l'ho scritto almeno altre 20 volte ..

[paris]

paris devi fare l'autopsia al mio intervento? basta saperlo eh..

laroby, siccome hai scritto tante cose e non ho mezza giornata per rispondere al tuo intervento ,sto prendendo le frasi più salienti...

[paris]

se preferisci però ti ignoro!

[Lalla78]

al max ci si è scandalizzate di chi ha adottato un'altro metodo!

Se ti riferisci a me, correggi il tiro Cinzia perchè per scandalizzarmi ci vuole ben altro... Quello che mi lascia perplessa è che non sono io a dovermi sentire in obbligo di giustificare le mie scelte educative! Perchè un conto è confrontarsi ed esporre il PROPRIO punto di vista, un conto è come dici tu sentirsi in dovere di giustificarsi... e questo mi fa pensare che là dove ci siente in obbligo di giustificarsi bene allora forse manca la dovuta convinzione!


LaRoby... come al solito grandissima! Tempo pazienza e coerenza... non avrei potuto dirlo meglio!

[laroby]

ok Paris, però saprai anche che decontestualizzare singole frasi da un discorso più ampio (peraltro delicato come questo) rischia di far perdere il senso del discorso a 360°.

Ho letto con piacere ripeto, le opinione di tutte, qualsiasi esperienza può portare spunti di riflessione senza necessariamente dover farci 'cambiare idea'.

Ci ho anche messo giorni prima di intervenire proprio perchè ho letto tutto, mi sono presa il tempo per pensarci e riflettere, prima di esporre il mio parere senza essere condizionata o presa dalla fretta di rispondere a piccoli pezzi, trovo infatti che l'argomento sia talmente delicato che un 'botta e risposta' A MIO AVVISO non è produttivo, non stimola IN ME una riflessione più accurata. Tutto qui.

[Lalla78]

E con questo mio ultimo per quanto mi riguarda la discussione si è conclusa... anche perchè dubito che chi non scolta (legge) fino in fondo possa comprendere qualcosa di quello che fin qui ho cercato di esporre.

[ale85]

ciao donne rieccomi di frettissima,
tremila cose da fare, mo un po' di relax per collegarmi, altrimenti il pc tra poko diventa un soprammobile,,,
dunque dunque.. vi racconto che ho preso a lavorare a pieno ritmo tutti i giorni stacco solo 2 orette la sera per cena e per mettere a nanna antonio, va bene per il momento, e ringraziando il cielo stiamo tutti in buona salute..
sono sempre indaffaratissima, devo incastrare tutte le faccende spese acquisti pulizie a mo' di tetris, ed essere presente!
Questa settimana è stata davvero tosta, Antonio si è svegliato per 4 giorni di seguito alle 6.30 io andavo a dormire verso l'una e mezza 2 di mattina,... uscivamo alle 10 già avevo pulito casa steso i panni e fatto la spesa, poi parco fino a mezzogiorno, poi pappa e nanna.. meno male che 2-3 orette al pomeriggio dorme.. così pure io un ora e mezza riesco a schiacciare un pisolino..
Inutile dirvi che a momenti allagavo casa, perchè tra una cosa e l'altra stavo risciaquando sei panni al bagno, ho rimasto il rubinetto aperto per non so quanto tempo, ad una certa vedo il tappeto della cucina bagnato.. e dico da dove viene quest'acqua.. poi ho Visto mmmmmmm due ore per tirarla su..
solo a me succedono queste cose..

Per il resto ho lett un po' e la sull'educazione dei figli.. ioammetto che ho un bimbo d'oro obbidiente e calmo di natura, lo portiamo ovunque a parte il mal d'auto che ci soffre da morire e vomita 3 volte su 4.. lui non fa un fiato, possiamo far spesa, provare i vestiti e lui si guarda intorno buono e tranquillo sul paseggino..
Se la passa con poco, e' un buonissimo bambino, e non tocca nulla (forse per disinteresse o per paura nei supermercati o nei negozi)
Però con chi conosce e nei luoghi che conosce a volte fa delle sceneggiate assurde si butta per terra da le capocciate, schiaffi ai bimbi, tirate di capelli, io lo allontano e dico semplicemente no non si fà li-le fai male!!1
Oppure per i giochini chiedo gentilmente il prestito..
Aveva il vizio di tirarmi i capelli per svegliarmi la mattina una volta dopo i mille no, glieli ho tirati io e gli ho detto lo capisci che fai male?? urlando.. so' sbroccata, non l'ha più fatto!!
Io mi limito ai NO sculacciate e punizioni per il momento non le uso, i no sono poki solo se pikkia, o usa cose pericolose, mette in bocca ciò che trova per terra e se si allontana da me..
Per il resto è libero di sporcarsi sperimentare giocare.. la libertà è sacrosanta..
mo' scusate il papirone ma chissà quando connetterò..
un ultima cosa, è un amore quando ripete le paroline,, mi piace troppo quando si sforza e mette la lingua tra i denti.. Poi abbiamo tagliato finalmente i capelli dopo 19 mesi e mezzo, quando posso metto le nuove foto,, baci

[paris]

al max ci si è scandalizzate di chi ha adottato un'altro metodo!

Se ti riferisci a me, correggi il tiro Cinzia perchè per scandalizzarmi ci vuole ben altro... Quello che mi lascia perplessa è che non sono io a dovermi sentire in obbligo di giustificare le mie scelte educative! Perchè un conto è confrontarsi ed esporre il PROPRIO punto di vista, un conto è come dici tu sentirsi in dovere di giustificarsi... e questo mi fa pensare che là dove ci siente in obbligo di giustificarsi bene allora forse manca la dovuta convinzione!


LaRoby... come al solito grandissima! Tempo pazienza e coerenza... non avrei potuto dirlo meglio!

Lalla avevo detto all'inizio che il mio intervento era perchè avevo sentito molte volte pareri troppo severi anche in giro per il forum sulle mamme che adottano metodi come il castigo o le sculacciate..mi dispiace che tu ti sia sentita tirata in ballo!

[davis]

Ciao mamme!!
Ho lasciato passare un paio di giorni prima di tornare a scrivere perchè volevo leggere ancora un po' di pareri, ebbene..da dove comincio?!

Proviamo ad andare a ritroso..
roby ma ciao!! Mi fa piacere rileggerti!! Che bello RICCARDO, com'è cresciuto!!
Mi piace quello che hai scritto riguardo al modo di porsi coi bimbi, anch'io faccio come te e sono pienamente daccordo sull'importanza di mettersi "alla loro altezza" (..non che io mi debba abbassare più di tanto per farlo..
Ma quello con cui concordo pienamente con te, tanto che è stata la prima cosa che ho scritto durante questa discussione, è il fatto che non vorrei MAI che mio figlio obbedisca per PAURA di prendersi uno sculaccione!! (a parte il fatto che io non l'ho fatto mai e mai riuscirei a farlo..è più forte di me!!).
Detto questo, Cinzia, io non credo che ROBY abbia esagerato facendo questo discorso (che, ripeto, condivido pienamente) perchè io penso che nel momento in cui tu dici a tuo figlio di fare il bravo altrimenti si prende uno sculaccione, non puoi negare fatto che il figlio OBBEDISCA PER PAURA DI PRENDERLO!!
Ora, io non voglio nè condannare nè giudicare chi lo fa, e non penso nemmeno che chi da uno sculaccione o una sberletta sulla manina del proprio figlio lo stia maltrattando, però, visto che credo che tutti abbiano il diritto di dire la propria, non ci si può offendere se poi qualcuno sottolinea il fatto di non essere daccordo con questo metodo!! (è il metodo che stiamo giudicando, non certo la persona!!) ..non credi?!

Ok, invio questo messaggio e provo a scriverne un altro prima che il mio padroncino si svegli!!

[paris]

non ci si può offendere se poi qualcuno sottolinea il fatto di non essere daccordo con questo metodo!! (è il metodo che stiamo giudicando, non certo la persona!!) ..non credi?!

chi è offeso scusa? sono pienamente daccordo sul cosa e non chi stiamo argomentando!quindi il problema non sussiste!

[laroby]

A me sembra di aver letto tutt'altro Paris, ovvero che ne Lalla ne nessun'altra (me compresa)condanna o esprime pareri troppo severi verso le mamme che adottano metodi come il castigo o le sculacciate, ma semplicemente non condivide il loro metodo educativo.
Senza togliere la piena ammissione di essercisi trovata suo malgrado, sentendosi poi fallita, sensazione che l'ha portata infine alla conclusione che questo modus non è adatto a lei.
Tra l'altro mi sembra anche che questo pensiero l'abbia argomentato a più riprese senza limitarsi all'esposizione del proprio parere al riguardo in maniera superficiale, anzi..
Parlando di sè, di Alex, di quello che lei ritiene giusto per loro sono strasicura che voleva rendere tutte partecipi della sua personale esperienza, magari lanciando uno spunto di riflessione per coloro che non condividono questo approccio per i motivi più diversi.
Non crediate che siamo le mamme peace&love, pane amore e fantasia, anche qui ci tirano fuori dalla grazia e ci fanno sclerare, mica sono due angioletti vestiti da bambini eh!
Solo che alla fine siamo giunte alla conclusione che per noi questo modo di vivere, educare, insegnare, crescere (noi come mamme e loro come bimbi) sia quello che 'gira bene'.
Ciò non toglie (e qui parlo PER ME sola) che in futuro il mio modo di vedere le cose possa cambiare (per esperienza, per Riccardo impazzito o perchè qualcuna mi tira una botta in testa).

[davis]

non ci si può offendere se poi qualcuno sottolinea il fatto di non essere daccordo con questo metodo!! (è il metodo che stiamo giudicando, non certo la persona!!) ..non credi?!

chi è offeso scusa? sono pienamente daccordo sul cosa e non chi stiamo argomentando!quindi il problema non sussiste!

Hai ragione Cinzia, mi sono espressa male, intendevo dire che mi sembra che, come tu dici che qualcuno si è scandalizzato leggendo le parole "sberle e castighi", qualcun' altro si è scandalizzato quando ha letto interventi che condannavano questo "metodo" educativo!!

Spero, ora, di essermi fatta capire, in caso contrario..

[laroby]

Fede, bentrovata!
Mamma mia anche Samuel quant'è grande!
Sul fattore "altezza" stai serena anche per me non è così complicato!

[davis]

Mi piacerebbe sapere cosa pensano le mamme a cui "scappa la sculacciata" del discorso che abbiamo fatto io e ROBY riguardo al fatto che i bimbi obbediscano per paura di prenderele..chi si fa avanti?

[paris]

a me che ancora non è partita la sculacciata ma che non credo mi sentirò FALLITA qual'0ra un giorno dovesse accadere , provo a rispondere:

se dopo aver dialogato e ridialogato (perchè non credo che così..da un momento all'altro a qualche mamma parta l'embolo e tiri na cinquina al proprio bimbo senza prima aver provato altre strade..)il bimbo insiste rischiando la propria incolumità o quella degli altri e parte la sculacciata o il castigo ,non è un problema come mio figlio/a possa viverla! e se si ricordasse con un certo timore della sculacciata o della mamma che si inkazza seriamente se lui dovesse ripete quella cosa pericolosa VA BENE UGUALE!! sono sicura che non rimarrà traumatizzato dalla mia sculacciata,anzi potrebbe rimanere traumatizzato dalla conseguenza della sua azione se io lo lasciassi fare!!,
quindi (esattamente come è successo a me)quando avra' l'età della ragione non ricordera' il castigo di suo padre /madre come una trauma ma bensì come un azione fatta per il suo bene,dove le parole non sortivano alcun effetto e dove la conseguenza avrebbe potuto far più male del castigo infertogli