MM rompe assai, Ago07 macumba più che mai!

[Kiara]

sara: vedi tu
mi scoccia anche farti spedire a spese della ditta (anche se anche il tuo corriere era a spese della ditta)
se decidi per la spedizione ti mando i dati dei miei genitori in negozio...così son sicura che in orario lavorativo ci sono

[paopao]

Kiara hai ragione. avevo riassunto in un messaggio ma giustamente si è capito poco.
vado di la strozzo il gatto che raspa alla porta e torno

[Kiara]

no, tuta questa neve cumulativa
frutto di 3 nevicate
ma qui non smette ancora

[Saretta78]

sara: vedi tu
mi scoccia anche farti spedire a spese della ditta (anche se anche il tuo corriere era a spese della ditta)
se decidi per la spedizione ti mando i dati dei miei genitori in negozio...così son sicura che in orario lavorativo ci sono

MAndami una mail o Mp con indirizzo dei tuoi....così domani spedisco almeno il tuo...(sento anche l'autista,dice che verrà a Bolzano venerdì..ma secondo me con tutta quella neve ci rinuncia)...

[Kiara]

ti mando mail
domani tregua
venerdì ricomincia a nevicare
digli di stare a casa

[CALIBAN]

Mi ha telefonato EX.....i miei suoceri sono bloccati e non possono andare a prendere il patulino......mi tocca fare sto sacrificio

Pao per me la libertà è una priorità per la mia serenità.......forse perchè anche io sono una persona molto indipendente......e togliermi la libertà è come farmi mancare l'aria.
E solo se sto bene, non vivo a metà, e posso apprezzare tutto il resto....
Paradossalmente adesso il mio patulino la vivo molto meglio rispetto a quando ero insieme a ex perchè sono serena e riesco a vedere tutte le sfaccettature.....

[Kiara]

mail inviata

[paopao]

il raggiungimento della vetta avviene ocn la crescita.
se manca un livello non si sale a quello successivo
o meglio, rimarrà impresso quel vuoto anche nel futuro per cui
il nostro bisogno più importante sarà quello anche inconsapevolmente
i figli seguono la strada che tracciamo noi, noi gli apriamo la strada ed inoltre
per fare l'esempio della autostima: non si puo' avere stima del prossimo se non la si ha in se stessi
se non abbiamo stima nei figli questi cresceranno con un vuoto nell'autostima
è una catena.
Non so se è più chiaro ora.
questo vale giustamente anche per altri bisogni.

mettiamo il caso di una mamma che da piccola non abbia potuto frequentare amici vivere la comunità
sentirà come importante quella cosa e si concentrerà nell'educazione dei figli su quella trascurando però tutto il resto (quello che è più in alto in genere)
perchè i bisogni primari in genere riusciamo quasi tutte a soddisfarli..anche se le manifestazioni di affetto che sono nei primi 2 pure quelli, a volte mancano perchè a nostra volta non li abbiamo ricevuti.
Abbastanza più ingarbugliato ora?

[Kyoko]

Pao a me sta cosa della piramide lascia un pò perplessa ti dico la verità.
Cmq voglio approfondire In rete ho trovato questo http://51esami.splinder.com/post/8222153" onclick="window.open(this.href);return false;

[paopao]

CAli ma sia chiaro: non si vince niente ad essere al top della piramide.
Pochi ci arrivano o ci sono.
L'età poi ha il suo peso, le esperiezne che si vivono ci maturano, ci fanno comprendere il vero valore delle cose.
Come ho ripetuto più volte un insegnamento che ho colto ieri era di fare: fare cose materiali, seguire le proprie passioni ed inclinazioni. Perchè facendo quelle si arriva anche all'autostima
IO ad esmpio in qualcosa pecco.
Dopo un concerto,se penso di non aver cantato al massimo possono pure farmi tutti i complimenti del mondo.
Mi lasciano li convinta di non aver cantato bene.
Evidentemente io all'autostima non ci sono ancora.

[paopao]

ecco, invece che spiegare io (male) bastava elggere il link di kioko
brava Kioko

[Kiara]

allora penso che partire da un secondo-terzo gradino per i figli vada bene
perchè poi crescendo scaleranno la piramide
e non penso nemmeno che tutti arrivino alla cima
e forse non è nemmeno il caso
a volte l'autostime fa danni

[kiaretta77]

mi sembra strano per Ki perchè la vedo come una persoan indipendente, per niente condizionata dal sistema. Libera appunto per cui mi stupivo del suo bisogno di libertà.
Lo collegavo col terzo livello perchè is è liberi da chi? da cosa?
se mi dici libera da cose allora il livello giusto è il secondo o il primo.
Ma ripeto: non avevo mai sentito prima di questa piramide e ne so quasi quanto voi

PAO in pausa pranzo mi sono documentata su 'sta piramide
libertà la intendo come autorealizzazione (sinceramente non la vedo proprio connessa all'affetto familiare), nel senso che per me la cosa vitale è poter continuare a crescere come persona e professionalmente , cercando di realizzarmi in quello che faccio.

quello che proprio NON ho capito è cosa c'entri questo con l'educazione dei bambini, questo collegamento mi manca totalmente.
e poi mi piacerebbe sapere la tua interpretazione su come sono cresciuta, visto che io penso di essere cresciuta in un ambiente poco affettuoso e che sicuramente mi ha sempre spinto ad essere molto competitiva

attendo numi, io sono un po' tanarda in tutte queste cose poco concrete

[kiaretta77]

il raggiungimento della vetta avviene ocn la crescita.
se manca un livello non si sale a quello successivo
o meglio, rimarrà impresso quel vuoto anche nel futuro per cui
il nostro bisogno più importante sarà quello anche inconsapevolmente
i figli seguono la strada che tracciamo noi, noi gli apriamo la strada ed inoltre
per fare l'esempio della autostima: non si puo' avere stima del prossimo se non la si ha in se stessi
se non abbiamo stima nei figli questi cresceranno con un vuoto nell'autostima
è una catena.
Non so se è più chiaro ora.
questo vale giustamente anche per altri bisogni.

mettiamo il caso di una mamma che da piccola non abbia potuto frequentare amici vivere la comunità
sentirà come importante quella cosa e si concentrerà nell'educazione dei figli su quella trascurando però tutto il resto (quello che è più in alto in genere)
perchè i bisogni primari in genere riusciamo quasi tutte a soddisfarli..anche se le manifestazioni di affetto che sono nei primi 2 pure quelli, a volte mancano perchè a nostra volta non li abbiamo ricevuti.
Abbastanza più ingarbugliato ora?

comincio a capire
pensavo che io in effetti non sono molto affettuosa con i bambini ad esempio, (più con jacopo, ma lui è proprio un tenerone ) ma ottavio mi supplisce in quello, perchè lui con i bambini è proprio affettuoso, di certo moooooooooolto più che con me.
io invece sono invece quella che li spinge a fare, ad andare con gli altri, ad essere indipendenti...


ANNA sono a ge da 2 giorni, fino al 12 credo, che devo ritornare nel golfo persico (qatar, bahrain e se mi danno sto cavolo di visto, arabia saudita)

stanotte ha nevicato un po' anche qui!!!!!!!!!!!!!

[Kyoko]

Leggendo il link e andando avanti con i livelli penso che Fed abbia ragione, nel senso questa "classificazione" sembra costruita apposta per il mondo "occidentale" diciamo così. Voglio dire a parte i posti nel mondo dove la donna è considerata un nulla, ci sono forse ( Fed qui illuminami tu) popolazioni in cui si viive benissimo dove la donna è il centro della casa/famiglia (sì insomma come la vivo io per sintetizzare) e quindi una donna rimarrà sempre e solo al secondo posto della piramide??? (che poi chi dice che la base della piramide sia la più bassa??? azz mi sto incartando) e se io voglio essere stimata dai miei familiari (marito/figli/cognati/genitori ecc.ecc.) e del resto non me ne frega nulla? e se la mia autorealizzazione è quella di essere amata e "ricordata" sempre dalle persone della mia famiglia e basta e chissene degli altri?

Mi sa che non mi sono spiegata bene vero?

vabbè vado a stirare che è meglio

[kiaretta77]

allora penso che partire da un secondo-terzo gradino per i figli vada bene
perchè poi crescendo scaleranno la piramide
e non penso nemmeno che tutti arrivino alla cima
e forse non è nemmeno il caso
a volte l'autostime fa danni

se aggiunta alla presunzione sicuramente sì
ma un po' di autostima ci vuole per sopravvivere ai giorni d'oggi

[paopao]

beh ki, se ti sei documentata ne sai più di me
la competizione per come la vedo io è collegata ad un bisogno di dimostrare di saper fare.
Rispondendo anche a Kiara: l'autostima significa avere coscienza dei propri mezzi..anche se sono scarsi direi.
Sapere esattamente fin dove si puo' arrivare con le proprie capacità
Ma bisogna sperimetnare per farlo.
I figli che centrano?
Loro dipendono totalmente da noi per il soddisfacimento dei loro bisogni.
Se non sappiamo gratificarli per quanto di buono sanno fare
capace che rincorreranno per tutta la vita quella gratificazione che non hanno avuto da piccoli
Ma insisto, non mi stanco a dirlo: è la mia interpretazione

[Kiara]

ha smesso di nevicare

[Kyoko]

Che poi caspita tutto varia nella vita, a 20 anni voglio una cosa a 30/35 un altra e magari mi sento realizzata a 60 mi rendo conto di aver sprecato tutta la vita dietro a qualcosa... non so se mi spiego

[paopao]

Kioko io mi trovo daccordo con Fede che questa piramide non puo' essere generalizzata per definire i bisogni di un popolo
Mi sembra sensata riportata sull'individuo singolo.