Kibond lancia le piumette alle agoZEROSETTE!!

[kiaretta77]

KI, Robby: io sto nel mezzo
ovvio che la pensi come KI nel "prima fai e poi chiedi" ma sto con Robby nel dire che poi noi donne fatichiamo a chiedere e non tutti sono generosi come è capitato a KI...

comunque confermo che non avrei nessun tipo di aumento, anche perchè non è una promozione e qui da me gli aumenti si fanno ad aprile, inizio del nostro anno fiscale.

appena ho detto a Marco che andrò presto a Singapore, mi ha comunicato che lui deve andare a San Sebastian....

Francy: io non ho sensi di colpa nei confronti di Marco, dato che lui mi lascia a casa da sola con Giulio 5 sere su 7.... a me dispiace non vedere il mio piccolo ed avere l'orribile sensazione di perdermi troppo delle sue tappe, delle sue conquiste, delle sue gioie....

San Sebastian?? ma per ripicca o è vero?
a noi a fine ottobre (l'anno fiscale finisce a giugno)

[kiaretta77]

mah, il discorso che le donne guadagnino meno dei maschi... succede, lo so, ma ad esempio per me non è così: prendo più di tanti colleghi maschi onestamente...

no, ki, tu stai sottovalutando
non è che SUCCEDE
adesso non riesco a trovarti le statistiche, ma è un dato di fatto, conclamato e riconosciutissimo, con differenze non da poco, anzi, notevolissime
purtroppo sei tu l'eccezione..
e leda stessa diceva pochi giorni fa che il suo collega uomo ha ricevuto un aumento e lei no

purtroppo? per fortuna :prrrr :prrrr

[alceste]

Aumenti quà è una tragedia , anche perchè con il part time che aumento chiedo?

[robby]

anche perchè la tua azienda ha già chiesto, e, tra parentesi, ha chiesto una disponibilità non da poco
cosa è disposta a dare l'azienda, in base a questa richiesta?
io lo trovo veramente iniquo, sul serio
è che noi donne siamo abituate a pensare che, già solo l'aver pensato a noi, sia un grosso riconoscimento
e è così
ma se riconosci, riconoscilo, come è giusto nei rapporti di lavoro, con un aumento
o un benefit
un uomo ragionerebbe così

[francybf]

anche perchè la tua azienda ha già chiesto, e, tra parentesi, ha chiesto una disponibilità non da poco
cosa è disposta a dare l'azienda, in base a questa richiesta?
io lo trovo veramente iniquo, sul serio
è che noi donne siamo abituate a pensare che, già solo l'aver pensato a noi, sia un grosso riconoscimento
e è così
ma se riconosci, riconoscilo, come è giusto nei rapporti di lavoro, con un aumento
o un benefit
un uomo ragionerebbe così

QUOTO OGNI PAROLA! infatti, roberto quando fa qualcosa in più , solitamente fa una battutina al suo capo (attualmente una 41enne stra-fig@ ) e alla fine, qualcosa raccoglie sempre!

io, invece, non oso nemmeno chiedere...se non quando proprio mi girano e puntualmente il mio capo risponde che "aver fatto 2 figli non depone a mio favore"...non parliamo poi dell'attività sindacale

[Lulan]

Quoto voi ragazze... succede sempre anche me... a Milano avevo responsabilità di project manager, ma ero un semplice consulente... alle mie richieste di passare al ruolo ufficialmente mi è stato detto che non avevamo abbastanza progetti da giustificare tale cambio... peccato che quando me ne sono andata per il mio ruolo hanno fatto un annuncio per un project manager.... il fatto che non dicessi mai di no andava comodo, peccato che gli aumenti ogni aprile fossero minimi..

Lo stesso sta accadendo qui.... sono entrata come 'esecutore' , peccato che già mi diano mansioni da 'project manager' chissà perchè?? Lavorano da cani e io trovo tutti gli intoppi..... il bello è che sono multinazionali blasonate... ma sono pivelli...

[kiaretta77]

anche perchè la tua azienda ha già chiesto, e, tra parentesi, ha chiesto una disponibilità non da poco
cosa è disposta a dare l'azienda, in base a questa richiesta?
io lo trovo veramente iniquo, sul serio
è che noi donne siamo abituate a pensare che, già solo l'aver pensato a noi, sia un grosso riconoscimento
e è così
ma se riconosci, riconoscilo, come è giusto nei rapporti di lavoro, con un aumento
o un benefit
un uomo ragionerebbe così

parli a me o LEDA?
cmq per quanto mi riguarda no, non credo che solo il fatto che mi pensino sia un grosso riconoscimento!! :prrrr :prrrr ci mancherebbe altro
se non ho chiesto aumenti è solo perchè mi hanno dato (tutti gli anni mi hanno dato un aumento, magari non enorme, ma sempre...), e cmq io di cose ne chiedo, tipo sim aziendale (da noi ce l'hanno solo i dirigenti, appena l'ho chiesta me l'hanno data), oppure ad es io qui dentro ho cambiato ruolo già almeno 4 volte, e ho sempre chiesto io di cambiare e di andare a fare quell'altra cosa, perchè o mi stufavo del lavoro o volevo fare altre esperienze e mi hanno sempre detto di sì....
chiedo chiedo, ma prima dò, poi faccio notare i risultati, e poi chiedo, secondo me rende di più!!

[robby]

QUOTO OGNI PAROLA! infatti, roberto quando fa qualcosa in più , solitamente fa una battutina al suo capo (attualmente una 41enne stra-fig@ ) e alla fine, qualcosa raccoglie sempre!

io, invece, non oso nemmeno chiedere...se non quando proprio mi girano e puntualmente il mio capo risponde che "aver fatto 2 figli non depone a mio favore"...non parliamo poi dell'attività sindacale

francy, purtroppo è la nostra maledizione
siamo così abituate ad essere delle comprimarie, nel mercato del lavoro, che già solo che si pensi a noi per aumentare le responsabilità, ci porta automaticamente a concludere che sia una buona cosa
ovvio che lo sia
ma non sono d'accordo sul fatto che prima dimostri e poi chiedi
sarebbe così se, ad esempio, fossi io a chiedere maggiori responsabilità
ma se mi vengono offerte, allora significa che qualcosa io ho già dimostrato
se mi vengono offerte, ritengo che sia l'azienda la prima a dover dire: ok, ti chiedo di lasciare la tua vita privata per più tempo, di aumentare il numero dei viaggi, ma, in cambio...

e, ripeto, normalmente, gli uomini fanno così
mio fratello con il cavolo che si sposterebbe di più senza adeguato aumento
mio marito, ripeto, sì, ma questa è un'altra storia..sempre stato femminile, sul lavoro...

[robby]

anche perchè la tua azienda ha già chiesto, e, tra parentesi, ha chiesto una disponibilità non da poco
cosa è disposta a dare l'azienda, in base a questa richiesta?
io lo trovo veramente iniquo, sul serio
è che noi donne siamo abituate a pensare che, già solo l'aver pensato a noi, sia un grosso riconoscimento
e è così
ma se riconosci, riconoscilo, come è giusto nei rapporti di lavoro, con un aumento
o un benefit
un uomo ragionerebbe così

parli a me o LEDA?
cmq per quanto mi riguarda no, non credo che solo il fatto che mi pensino sia un grosso riconoscimento!! :prrrr :prrrr ci mancherebbe altro
se non ho chiesto aumenti è solo perchè mi hanno dato (tutti gli anni mi hanno dato un aumento, magari non enorme, ma sempre...), e cmq io di cose ne chiedo, tipo sim aziendale (da noi ce l'hanno solo i dirigenti, appena l'ho chiesta me l'hanno data), oppure ad es io qui dentro ho cambiato ruolo già almeno 4 volte, e ho sempre chiesto io di cambiare e di andare a fare quell'altra cosa, perchè o mi stufavo del lavoro o volevo fare altre esperienze e mi hanno sempre detto di sì....
chiedo chiedo, ma prima dò, poi faccio notare i risultati, e poi chiedo, secondo me rende di più!!

veramente era robby, non leda..e mi rivolgevo a leda... :ahah

[francybf]

kiaretta, io ho dimostrato e chiesto di essere spostata, perchè stavo in un ufficio solo x giustificare la posizione della mia capa (qui le donne fanno carriera solo se sono la moglie di..., la donna di..., la figlia di..., la nipote di...insomma: è un titolo ereditario!!! )...ci hanno messo 3 anni a spostarmi e mi hanno pure detto che volevo fare un lavoro troppo blasonato...insomma, quando mi hanno assunto volevano l'esperienza e poi volevano che mi accontentassi del lavoro di una neolaureata senza esperienza!

In definitiva, mi hanno detto che chi rompe non fà carriera...non gli fanno nulla di che, ma la carriera NO!

[Saretta78]

Anche a me hanno prospettato una settimana in Germania a novembre...ok non è lontanissimo, ma comunque con Ari non sono... vabbè....

Avevo deciso di andare a Milano questo we senza Ari (due giorni soli l'avrebbero stancata e basta) perchè c'era anche mio marito...stamattina trovo un suo sms in cui dice che è meglio che io non vada a Milano altrimenti avremmo finito per litigare 24 ore.... non vi dico com'ero.... in seguito aggiusta il tiro dicendo che sarebbe venuto lui qui settimana prossima e di trovare un posto qui tutto per noi... boh...sono sempre più confusa...

Non ho parole.....solo che ti capisco......anch'io mi sto preparando all'ennesima discussione prevista per domani pomeriggio......sempre che non mi scappi qualche domanda stasera...allora sarebbe anticipata!!

[Lulan]

Aggiungo poi che alcuni colleghi maschi dipendevano da me (non formalmente, ma dovevo smazzarmi tutte le loro beghe o casini), peccato che loro prendevano più di me......

Ma quel posto a Milano mi manca molto.... perchè comunque mi piaceva un sacco e mi trovavo bene nonostante tutto... secondo me la maternità mi ha un po' penalizzato... forse a quest'ora avrei ottenuto la promozione ealtro... vabbè...

[Topotop]

Ragazze....scusate se dopo questo commento mi chiamo fuori da queste riflessioni lavorative...ma finirei col deprimermi.
Io quoto Robby con una vena di amarezza in più.
Per quanto mi riguarda mi sono sempre data da fare, mai tirata indietro, il mio lavoro è sempre stato molto apprezzato sia a parole che con piccoli premi in denaro una-tantum, i classici "contentini".
Però accanto i miei colleghi maschi più scalpitanti ottenevano variazioni sul superminimo e quindi definitive.
Vabbè che io non sarò decisa nel chiedere (ma come Ki mi piacerebbe ci pensassero loro), la mia azienda non particolarmente premiante...comunque sempre la solita solfa.
Con la fortuna che almeno da settembre faccio un lavoro vario, a contatto con le consociate estere....ma decisamente la mia autostima non la posso affidare al settore lavorativo.

[leda71]

avete tutte ragione e in effetti gli uomini non si fanno scrupoli a chiedere di più e tra di loro sanno che per tenerti un collaboratore maschio devi pagare, per tenertene uno femmina devi darle più lavoro

comunque Robby, se il collega che ha avuto l'aumento avesse avuto come capo il mio capo, avrei fatto casino... e comunque l'ho detto al suo capo che per me non se li meritava...

[Lulan]

avete tutte ragione e in effetti gli uomini non si fanno scrupoli a chiedere di più e tra di loro sanno che per tenerti un collaboratore maschio devi pagare, per tenertene uno femmina devi darle più lavoro

STRAQUOTO

[Saretta78]

anche perchè la tua azienda ha già chiesto, e, tra parentesi, ha chiesto una disponibilità non da poco
cosa è disposta a dare l'azienda, in base a questa richiesta?
io lo trovo veramente iniquo, sul serio
è che noi donne siamo abituate a pensare che, già solo l'aver pensato a noi, sia un grosso riconoscimento
e è così
ma se riconosci, riconoscilo, come è giusto nei rapporti di lavoro, con un aumento
o un benefit
un uomo ragionerebbe così

Io non ho problemi da questo punto di vista....loro chiedono già con il nuovo contratto da firmare in mano.....come dire di no???

[Saretta78]

cmq per quanto mi riguarda no, non credo che solo il fatto che mi pensino sia un grosso riconoscimento!! :prrrr :prrrr ci mancherebbe altro
se non ho chiesto aumenti è solo perchè mi hanno dato (tutti gli anni mi hanno dato un aumento, magari non enorme, ma sempre...), e cmq io di cose ne chiedo, tipo sim aziendale (da noi ce l'hanno solo i dirigenti, appena l'ho chiesta me l'hanno data), oppure ad es io qui dentro ho cambiato ruolo già almeno 4 volte, e ho sempre chiesto io di cambiare e di andare a fare quell'altra cosa, perchè o mi stufavo del lavoro o volevo fare altre esperienze e mi hanno sempre detto di sì....
chiedo chiedo, ma prima dò, poi faccio notare i risultati, e poi chiedo, secondo me rende di più!!

Ok...se chiedi tu le cose ci può stare il tuo ragionamento.....ma se sono loro a contattarti per nuove responsabilità...non devi dimostrare proprio niente..se chiedono sanno già che ce la fai e che sei il giusto individuo.....e quindi è giusto chiedere di più....

[alceste]

Io autostima lavorativa= 00000 in questo periodo, dopo un anno che manco mi sembra di dover ricominciare tutto da capo, prima poi io e il mio capo avevamo un rapporto fantastico pensate che si è offerto lui di portarmi in chiesa quando mi sono sposata, ora il capo è cambiato mentre ero in maternità e la pirma volta che l' ho visto è stato per chiedergli il part time

[leda71]

presa dai vostri discorsi ho guardato gli stipendi degli altri dirigenti italiani.... mi è salito il nervoso!
uno che è entrato con me e con il mio stesso stipendio ora guadagna 17.000 euro più di me.... ok che delle Vendite (dove tutti guadagnano di più...) ma comunque non è giusto....

[robby]

io mai avuto autostima lavorativa

cmq, attualmente parlando, essendo io una lavoratrice pubblica, di aumenti non ce n'è
legati a anzianità o a promozioni, assolutamente non previste perchè appena ricevute (e, parlando di impiegati pubblici, se parliamo di aumenti parliamo di 50 euro magari, eh...)

cmq del lavoro adesso non me ne può fregare di meno...