Evoluta al rogo vai o l'Innominato sposerai !!

[yoga]

tra l'altro se volete parlare delle condizioni dei lavoratori in Cina
del mondo in cui si comportano le multinazionali nei paesi asiatici

beh, fate èure delle domande
faccio parte del NLC di HK, sindacato libero
e sono nel comitato Estremo Oriente Italia di Amnesty International

Immagino che siano condizioni tragiche, come quelle dei lavoratori cinesi che ogni tanto trovano nei "lager" nascosti del Veneto dove vengono sottoposti da padroni cinesi a condizioni altrettanto tragiche. Quando sento certe notizie penso che tanta crudelta' sia umanamente impossibile, invece purtroppo e' possibile.
Pero' mi chiedo: le condizioni di queste persone che lavorano per la Coca Cola (o la Foppapedretti, visto che ne hai esperienza diretta) in Cina sarebbero migliori se queste fabbriche non esistessero? Quale sarebbe l'alternativa per loro?
Lo chiedo senza polemica, sono curiosa di sentire la tua opinione perche' e' ovvio che ne sai molto piu' di me in questo campo.

[Mimi75]

A me piace la Cina...e stà cosa che tu parli benissimo il cinese mi piace un casino!!!
Lezioni private??

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
la Cian è un paese meraviglioso
e il cinese di sicuro la lingua più romantica del modo!

vi basti ad esempio sapere che essendo pittografica si nasconde un significato profondo in ogni carattere che parla della loro cultura antichissima
i caratteri sono composti dall'unione di tratti che frmano un gruppo cospicuo di "radicali"
questi radicali sono molti, ad esempio ACQUA FUOCO UOMO ERBA
il radicale di acqua sarà contenuto in tutti i caratteri chehanno attinenza con questo elemento, ad es. fiume, vapore, mare, onda ecc
e così via anche per gli altri caratteri
il carattere di BENE è dato dall'unione del radicale ( simbolo) di donna e dal radicale di uomo, quindi bene è uomo e donna insieme, o unfiglio maschio e una figlia femmina sono bene prezioso per la famiglia, yin e yang
PACE è data dall'unione del radicale di casa e dal radicale di donna, quindi pace è una donna nelle mure domestiche
RAGAZZO ADOLESCENTE è l'unione tra il simbolo di uomo e quello di fuoco, un uomo con il fuoco dentro
LITIGIO è bocca e 3 volte fuoco, una bocca con tante fiamme dentro


e poi andare avanti avanti...
è una lingua piena di poesia

[yoga]

quoto
e manco mi ci metto sinceramente a parlare di Cina o di Stati Uniti
io parlo cinese fluentemente, leggo i loro quotidiani, conosco profondamente il loro sistema giuridico e sociale.
Ho abitato in Cina per anni
Conosco a fondo la loro storia, e so ad esempio che fino a 35 anni fa morivano di fame milioni di persone(!!!).
che fino al 1977 non avevano rapporti con nessun paese tranne lAlbania...e qui c'erano i punk e le brigate rosse
che non si ergono ad esempio di pace e democrazia
Si può fare un paragone tra la Cina e gli States?

Infatti, non si puo'!
Era da questo che e' nato tutto il discorso!
Tutti i fatti che tu citi pero' (milioni di persone che morivano di fame, rapporti nulli con altri paesi, ecc. ecc.) non mi sembrano molto positivi...
Cina e USA sono entrambi paesi molto grandi e hanno in teoria le stesse potenzialita', ma le condizioni di vita nei due paesi sono molto diverse, no? Di chi e' la colpa se le condizioni di vita in Cina erano drammatiche fino a 35 anni fa e probabilmente sono tuttora drammatiche in alcune regioni? Chi ha invaso il Tibet?
Pero' chissa' perche' sono sempre gli States a venire criticati, mentre sulla Cina nessuno esprime giudizi duri.

Poi sinceramente non capisco cosa c'entrino punk e BR

[missolina78]

Mimì...che spettacolo...alcune cose le sapevo,me le aveva spiegate San-Chi,la figlia dei padroni del ristorante dove ormai siamo di casa...tra l'altro sto imparando a cucinare cinese perchè è un cibo che adoro...
Di domenica stanno facendo un documentario su Discovery Channel intitolato "Wild China" sono posti da togliere il fiato...
Ho letto un libro molto interessante di Xinran,"La metà dimenticata"...sicuramente lo conosci!

[missolina78]

Yoga,ma è la storia ed il tipo di cultura ad essere diversa...non si può fare un paragone.
Gli USA sono nati da Europei...ma i veri americani erano i pellerossa,non dimentichiamolo...se ci fossero rimasti solo loro,chissà come sarebbero andate le cose,è affascinante immaginarlo...
Comunque io alcune cose del sistema USA(quelle positive) le condivido,altre no...ma lo stesso dicono molti americani,che amano il loro paese.

[yoga]

La cultura cinese (pre-rivoluzione culturale) affascina tantissimo anche me...Mimi belli gli esempi sulla scrittura, molto interessanti.

[Mimi75]

quoto
e manco mi ci metto sinceramente a parlare di Cina o di Stati Uniti
io parlo cinese fluentemente, leggo i loro quotidiani, conosco profondamente il loro sistema giuridico e sociale.
Ho abitato in Cina per anni
Conosco a fondo la loro storia, e so ad esempio che fino a 35 anni fa morivano di fame milioni di persone(!!!).
che fino al 1977 non avevano rapporti con nessun paese tranne lAlbania...e qui c'erano i punk e le brigate rosse
che non si ergono ad esempio di pace e democrazia
Si può fare un paragone tra la Cina e gli States?

Infatti, non si puo'!
Era da questo che e' nato tutto il discorso!
Tutti i fatti che tu citi pero' (milioni di persone che morivano di fame, rapporti nulli con altri paesi, ecc. ecc.) non mi sembrano molto positivi...
Cina e USA sono entrambi paesi molto grandi e hanno in teoria le stesse potenzialita', ma le condizioni di vita nei due paesi sono molto diverse, no? Di chi e' la colpa se le condizioni di vita in Cina erano drammatiche fino a 35 anni fa e probabilmente sono tuttora drammatiche in alcune regioni? Chi ha invaso il Tibet?
Pero' chissa' perche' sono sempre gli States a venire criticati, mentre sulla Cina nessuno esprime giudizi duri.

Poi sinceramente non capisco cosa c'entrino punk e BR

gurda
leggi bene e poi ripasso ok???
senza offesa


il mio discorso era, lo traduco,...
mentre qui stavamo a fare le marce per ka pace e ascoltavamo la musica punk e i giovani avevano diritto a manifestare il loro dissenso...in Cina si vivevano i drammi della rivoluzione culturale
dove ho scritto che erano cose positive?
scusa ma non lo ho fatto
intendevo dire che è molto più gravi la pena di morte in un paes come gli stati uniti che in uan dittatura comunista
sulla Cina nessuno esprime giudizi duri?
a allora è proprio vero che la stampa statunitense fa schfo....
perchè qui tutti neparlano male della Cina

[yoga]

Mimi, intendevo che nessuno IN QUESTO POST esprime giudizi duri sulla Cina...
(sul fatto che la stampa statunitense faccia schifo sono d'accordo con te, infatti e' estremamente faziosa e inevitabilmente questa distorsione si ripercuote sulla stampa europea quando si parla di USA).

La pena di morte in un paese democratico e' grave, ma l'instaurazione di una dittatura (con tutti gli orrori che ne seguono) in qualsiasi paese e' ancora piu' grave. O no? O assolviamo la Cina perche' "tanto e' una dittatura comunista e quindi possono fare il cacchio che vogliono?"

[Mimi75]

la dittatura non va ma assolta
è grave in Cina come in ogni altro posto

[frangela]

Mimi, intendevo che nessuno IN QUESTO POST esprime giudizi duri sulla Cina...
(sul fatto che la stampa statunitense faccia schifo sono d'accordo con te, infatti e' estremamente faziosa e inevitabilmente questa distorsione si ripercuote sulla stampa europea quando si parla di USA).

La pena di morte in un paese democratico e' grave, ma l'instaurazione di una dittatura (con tutti gli orrori che ne seguono) in qualsiasi paese e' ancora piu' grave. O no? O assolviamo la Cina perche' "tanto e' una dittatura comunista e quindi possono fare il cacchio che vogliono?"

Veramente avevo scritto esattamente le stesse cose che ha scritto Mimi (che infatti mi ha quotato) solo che hai letto evidentemente solo la parte che ti interessava dei miei interventi.
Mi hai accusato di fare il trenino
per non parlare del tono che hai usato con Pita
Allora gli Usa non si possono criticare, ma io posso essere calpestata

[yoga]

Mimi, intendevo che nessuno IN QUESTO POST esprime giudizi duri sulla Cina...
(sul fatto che la stampa statunitense faccia schifo sono d'accordo con te, infatti e' estremamente faziosa e inevitabilmente questa distorsione si ripercuote sulla stampa europea quando si parla di USA).

La pena di morte in un paese democratico e' grave, ma l'instaurazione di una dittatura (con tutti gli orrori che ne seguono) in qualsiasi paese e' ancora piu' grave. O no? O assolviamo la Cina perche' "tanto e' una dittatura comunista e quindi possono fare il cacchio che vogliono?"

Veramente avevo scritto esattamente le stesse cose che ha scritto Mimi (che infatti mi ha quotato) solo che hai letto evidentemente solo la parte che ti interessava dei miei interventi.
Mi hai accusato di fare il trenino
per non parlare del tono che hai usato con Pita
Allora gli Usa non si possono criticare, ma io posso essere calpestata

Mi sembra di aver detto piu' volte che sono contraria alla pena di morte.
Con Pita ho ammesso di aver usato un tono forte perche' per me anche la sua affermazione e' stata forte e offensiva nei miei confronti in quanto cittadina americana.
Se uno dice che dittatura comunista e dittatura fascista sono uguali, posso essere d'accordo.
Se uno dice che dittatura comunista e USA sono uguali, mi sembra folle.
Non mi sembra di averti calpestata, peraltro non sei stata tu a fare questa affermazione (ma non l'hai neanche smentita, da qui il mio commento - infelice - sul trenino).

[frangela]

Beh allora, se la vogliamo mettere nei tuoi termini, come cittadina italiana e concittadina di Falcone, Borsellino, Chinnici, e centinaia di giudici, poliziotti o semplicemente persone per bene, mi sono molto sentita offesa quando hai detto che l'Italia ha esportato la mafia.




e poi ti sei dimenticata sole pizza e mandolino

[Sarapago]

Mimi, intendevo che nessuno IN QUESTO POST esprime giudizi duri sulla Cina...
(sul fatto che la stampa statunitense faccia schifo sono d'accordo con te, infatti e' estremamente faziosa e inevitabilmente questa distorsione si ripercuote sulla stampa europea quando si parla di USA).

La pena di morte in un paese democratico e' grave, ma l'instaurazione di una dittatura (con tutti gli orrori che ne seguono) in qualsiasi paese e' ancora piu' grave. O no? O assolviamo la Cina perche' "tanto e' una dittatura comunista e quindi possono fare il cacchio che vogliono?"

Veramente avevo scritto esattamente le stesse cose che ha scritto Mimi (che infatti mi ha quotato) solo che hai letto evidentemente solo la parte che ti interessava dei miei interventi.
Mi hai accusato di fare il trenino
per non parlare del tono che hai usato con Pita
Allora gli Usa non si possono criticare, ma io posso essere calpestata

ma non si era risolto questo fraintendimento ieri?
facciamo le offese stasera?

eppoi chi dice che gli Usa non si possono criticare? Yoga di certo no. diepnde dalle critiche e dalle fonti di informazioni.

[frangela]

eppoi chi dice che gli Usa non si possono criticare? Yoga di certo no. diepnde dalle critiche e dalle fonti di informazioni.

ah, non si era mica tanto capito

[Sarapago]

eppoi chi dice che gli Usa non si possono criticare? Yoga di certo no. diepnde dalle critiche e dalle fonti di informazioni.

ah, non si era mica tanto capito

l'importante e' che lo si sia capito ora!

[yoga]

eppoi chi dice che gli Usa non si possono criticare? Yoga di certo no. diepnde dalle critiche e dalle fonti di informazioni.

ah, non si era mica tanto capito

C@zzo, devo parlare veramente arabo. Non torno indietro a fare un copia incolla di tutte le volte in cui ho detto che quando ci vuole sono la prima a criticare gli USA (a ragion veduta e non basandomi su un filmetto di M. Moore) perche' sono stanca e perche' ho capito che comunque i miei interventi vengono presi male.
Meno male che c'e' Sarap, che ai vostri occhi e' piu' evoluta di me, a confermare alcune cose che dico.

[roxyross]

tra l'altro se volete parlare delle condizioni dei lavoratori in Cina
del mondo in cui si comportano le multinazionali nei paesi asiatici

beh, fate èure delle domande
faccio parte del NLC di HK, sindacato libero
e sono nel comitato Estremo Oriente Italia di Amnesty International



chiedete pure

Ti quoto.
Ho visto delle foto di una ditta che produce chitarre...ALLUCINANTE! Altro che 626...deve ancora arrivare la rivoluzione industriale

[frangela]

tra l'altro se volete parlare delle condizioni dei lavoratori in Cina
del mondo in cui si comportano le multinazionali nei paesi asiatici

beh, fate èure delle domande
faccio parte del NLC di HK, sindacato libero
e sono nel comitato Estremo Oriente Italia di Amnesty International



chiedete pure

Ti quoto.
Ho visto delle foto di una ditta che produce chitarre...ALLUCINANTE! Altro che 626...deve ancora arrivare la rivoluzione industriale

Invece la rivoluzione industriale è arrivata
Solo che sono ancora nell'800

[yoga]

tra l'altro se volete parlare delle condizioni dei lavoratori in Cina
del mondo in cui si comportano le multinazionali nei paesi asiatici

beh, fate èure delle domande
faccio parte del NLC di HK, sindacato libero
e sono nel comitato Estremo Oriente Italia di Amnesty International

Immagino che siano condizioni tragiche, come quelle dei lavoratori cinesi che ogni tanto trovano nei "lager" nascosti del Veneto dove vengono sottoposti da padroni cinesi a condizioni altrettanto tragiche. Quando sento certe notizie penso che tanta crudelta' sia umanamente impossibile, invece purtroppo e' possibile.
Pero' mi chiedo: le condizioni di queste persone che lavorano per la Coca Cola (o la Foppapedretti, visto che ne hai esperienza diretta) in Cina sarebbero migliori se queste fabbriche non esistessero? Quale sarebbe l'alternativa per loro?
Lo chiedo senza polemica, sono curiosa di sentire la tua opinione perche' e' ovvio che ne sai molto piu' di me in questo campo.

A proposito, Mimi io sto ancora aspettando la risposta a questa mia domanda.
Mi interessa veramente.
E comunque, da quel che mi risulta tu sei stata pagata da questa azienda per far loro da interprete...non e' che in questo modo ti sei resa piu' o meno complice delle loro azioni, nonostante le tue illustri partecipazioni a organizzazioni come Amnesty International?

[Mimi75]

non ho tempo per leggere le cause di cotanta diatriba...ma...

sinceramente a me non sembra folle dire che dittatura comunista ( intesa come quella attuale in Cina che comunista ormai non è affatto) e USA è uguale...
in termini di mancato rispetto di diritti umani e manipolazione dell'informazione ad esempio mi sembra possano andare a braccetto


poi scusa yoga...ma tu continui a dier che sei americana....
in che senso?
perchè io ho vissuto più di sette anni all'estero....ma anche quando residente in austalia o in GB mi son sempre sentita cittadina italiana...cioè....
vorrei capire
come si viene morsi da tanto patriottismo?
io non ho mai provato nobili sentimenti verso il mio paese e il mio senso critico mi ha impedito di averne per altri paesi

lo chiedo solo a carattere din informazione generale