LA BIBLIOS BEVE E MAGNA, NON SOLO LIBRI, MA VINO E LASAGNA

[mademi]

cmq posso solo aggiungere che nn siamo ricchi, anzi ... nn siamo da banco dei poveri, ma ci arrabattiamo

infatti ho detto che se NOI avessimo quello stipendio saremmo ricchi....so che non lo siete, ma fate parte cmq di una fetta della popolazione....fortunata....e ti auguro di esserlo sempre e anche di più

[mademi]

wow mademi ma come fate ad arrivare a fine mese?
sarà che qui la vita è davvero cara, ma tra mutuo, rata macchina, nido, qualche assicurazione, bollette e mangiare...beh non mettiamo via praticamente nulla....

te l'ho detto, non pago il mutuo, di macchina ne abbiamo una sola, piccola, finita di pagare due anni fa, con assicurazione minima perchè è di piccola cilindrata(si dice così? io non ne capisco una m@@@@), il nido non lo paghiamo, la materna è gratuita...
certo non ci possiamo sbilanciare, ma ce la caviamo
considera che io ti ho parlato di 1000 euro nei momenti buoni, e dato che siamo attualmente entrambi senza lavoro,.....questo non è un periodo buono, ma speriamo

e cmq facciamo davvero enormi sacrifici
non sempre andiamo in giro con cose nuove addosso(non so da quando non compro qsa per me)
e anche i bimbi insomma, i negozi sono sempre pieni di cose belle ma noi non possiamo comprarle....
qualche volta in casa Pasquale indossa pantaloni rosa di A.c., e A.c. spesso indossa vestiti delle sue cugine più grandi(pasquale non ha cugini piu' grandi mannaggia :ahah ), due paia di scarpe all'anno, e mentre prima sceglievo sempre naturino, ora siamo passati a chicco, sempre belle e buone ma.... ,
non compro nulla se non è assolutamente necessario....
l'ultima volta che sono stata dalla parrucchiera è stato ad agosto
l'estetista non so nemmeno cosa sia(fai da te, cioè da me!!!)
ma che dobbiamo farci???
verranno, e verranno, tempi migliori....
per ora se ci viene un po' di tristezza(ma è cosa rarissima) ci stringiamo più forte e pensiamo che siamo, cmq, molto ma molto più fortunati di altri......

[criss]

Mdm hai fatto benissimo a sfogarti...

avevo scritto un mex lungo sulla diversità di costi fra nord e sud e tante altre cose, ma l'ho camncellato e va bene così.

no hai ragione per carità, lo so che la vita al nord è molto più cara, però anche qui insomma, vogliamo lavorare ma lavoro non ce n'è.....al nord penso(e dico penso) sia tutto un po' più semplice a livello di lavoro, c'è più richiesta, e poi dalle nostre parti c'è sempre un mangia mangia che, anche se sei capace, non ti dà la possibilità di andare avanti, perchè c'è sempre il figlio dell'assessore, il cugino del sindaco che prendono il posto che ti spetta....
purtroppo è così, è uno schifo.

se cerchi nel pubblico (lavoro in comune, regione ecc ecc...) è così anche qui.

per il resto era un pò più semplice trovar lavoro, ma con la crisi che c'è in questi anni nn è rose e fiori nemmeno qui ...

ma livello di 'costo della vita' ti do' ragione(tanto so che quello volevi dire eh!!!! :prrrr ), qui un kg di pane costa 1,00 euro al max....

qua siamo a 3,80/4€ al kg fai un pò tu le proporzioni per il resto

[ROBY75]

MAD io vi invidio, davvero....perchè noi non ce la facciamo così, non so come
possiate riuscirci voi. E' anche vero che non ci facciamo mancare nulla, pur non
concedendoci chissà cosa. Ma sai...in un certo modo sino ad ora abbiamo forse solo
cercato di rendere migliore a livello psicologico la nostra vita con cose materiali.
Abbiamo, ma soprattutto ho per Daniele è stata tutta una conseguenza, passato momenti durissimi. C'è stato un periodo proprio l'anno scorso in concomitanza con il mio compleanno in cui ci siamo quasi lasciati.
E a privarci anche di tante piccole cose che ci fanno stare bene...non riusciamo.
mettiamoci anche che è da novembre che con i 600 euro di mutuo ne versiamo
300 per un prestito e 800 per la rata dei lavori di ristrutturazione del balcone nuovo
(che abbiamo sino a maggio) vedi bene se fai due conti quanto è che ci rimane dello stipendio.
Nonostante questo e nonostante ci concediamo quel poco di superfluo
qualcosa messo via lo abbiamo. Ma non è comunque questo il momento per mettere in cantiere un figlio.
Il lavoro va come va....i tempi non sono dei migliori....forse se continueremo ad aspettare non avremo più chance per via del mio problema..
Forse la prospettiva di un figlio sarà veramente nulla. Non lo so.

[criss]

Oltre a quello tieni conto che a settembre avremo anche la materna di Fed: 60€ al mese + 78 di 20 buoni pasto

insomma siamo troppo ricchi per usufruire delle agevolazioni ma nn abbastanza per vivere sereni ...che kiulo, vero???

inoltre io come lavoratrice autonoma ho un utile annuale che è moooolto alto, peccato che il 45% va in tasse, poi ci son contributi, tutte le varie tasse, spese, nn spese e l'anno scorso abbiam calcolato che, in fin della fiera, prendo (mensilmente) meno dell'apprendista che lavora da noi...

dimmi tu se ne vale la pena

[ROBY75]

CRISS però CI compriamo il CYBOOK :ahah

[mademi]

criss non lo so se ne vale la pena, di certo posso dirti che in ogni situazione ci sono i pro e i contro...
immagino, e dico immagino perchè non ne so molto di te e dei tuoi affari(!!!), che cmq godi di una certa stabilità...certo lavori, lavorate tanto, ma hai la stabilità che ti ha permesso, per es. di comprare la casa dei tuoi sogni, cosa che io non posso fare ora, ma è probabile non potro' fare mai(cmq non si sa mai)...è soltanto un esempio
cmq non mi lamento della situazione.
mi piacerebbe anche andarmene da qui, venire su al nord(che me lo offri un posto di lavoro??? ), uscire proprio dall'Italia,,,,
ma la mia vita è qui, e sono certa che tra mille sacrifici un giorno tutto ciò sarà solo un ricordo....e , se anche non dovesse avvenire, e dovessimo preoccuparci ogni giorno di COME e SE riuscire a sbarcare il lunario, andrà bene lo stesso, purchè i nostri sentimenti siano sempre questi...lanostre salute sempre questa....
ora pero' mi avete fatto venire la lacrima

[mademi]

Roby tesoro
è certo che ognuna di noi ha le sue 'croci', se vogliamo chiamarle così
immagino che il problema economico per te sia l'ultimo dei problemi
e che il desiderio di diventare mamma superi ogni cosa no?
non ti scoraggiare, un figlio non lo si fa in base al reddito,
ma in base all'amore che senti potrai dargli,
e sono certa che tu ne hai tanto e che presto riuscirai a farlo venire fuori

il resto si risolve, un

[mademi]

ah, e se riesco ad essere ottimista io....DOVETE esserlo anche voi!!!!! :ahah

[mademi]

cmq scusate, magari non c'entrava nulla ed ho alzato un discorso per puro sfogo personale.

vi auguro la buona notte biblios.
e tanti, ma tanti sogni d'oro

[michy1976]

beh mademi hai sollevato un argomento importante ed è interessante confrontarsi, davvero...
io a volte guardo il mio conto in banca e mi chiedo dove vanno a finire i soldi, perchè non so ds quanto non usciamo al ristorante o al cinema ( l'ultima volta al cinema ce l'hanno offerto i miei)
se facciamo colazione al bar è con i buoni pasto miei
a david do io il pranzo in modo che non esca e spenda
il nido mi costa quasi 200 euro e quest'anno meno dell'anno prima...
se non cambiavamo la macchina, che ci costa 300 euro al mese, avremmo speso fior fiori di quattrini per mantenerne una troppo vecchia e facciamo troppi km all'anno per rischiare
ma la benzina costa quel che costa, e per andare al lavoro ci deve essere
e solo di bollo ho pagato giorni fa più di 400 euro
oggi ho pagato più di 1000 euro di due rate condominiali che non potevo, almeno una, più rimandare
quando david è rimasto senza stipendio, abbiamo dovuto chiedere i soldi ai miei

insomma...a me se ci penso viene da piangere
e non sono cosi convinta che basti l'amore per fare un figlio...
chiaro che uno valuta e se comunque riesce a campare benino lo fa...ma le prospettive non sono cosi rosee nemmeno qui al nord...

[ROBY75]

Roby tesoro
è certo che ognuna di noi ha le sue 'croci', se vogliamo chiamarle così
immagino che il problema economico per te sia l'ultimo dei problemi
e che il desiderio di diventare mamma superi ogni cosa no?
non ti scoraggiare, un figlio non lo si fa in base al reddito,
ma in base all'amore che senti potrai dargli,
e sono certa che tu ne hai tanto e che presto riuscirai a farlo venire fuori

il resto si risolve, un

MAD mi piacerebbe poterla pensare come la pensi tu...davvero!
Ma credo fortemente che alcune esperienze ci segnino per tutta la vita.
E che ci condizionino nelle nostre scelte e nelle nostre decisioni.

Le mie esperienze di bambina mi fanno credere infatti che solo l'amore non basta.

[ROBY75]

CRISS mp por tua!!

[ROBY75]

cmq scusate, magari non c'entrava nulla ed ho alzato un discorso per puro sfogo personale.

vi auguro la buona notte biblios.
e tanti, ma tanti sogni d'oro

Beh ma mica l'hai alzato tu ...la pietra dello scandalo sono io, non ti prendere
tutti i meriti...


:ahah

A me è piaciuto questo scambio di opinioni.

[ROBY75]

Ah mad.....io sino ai 15 anni ho messo la roba smessa delle mie cugine più
grandi. E mia sorella la mia (che era sempre la loro). Poi ho iniziato a lavorare.
Ho iniziato come "muratore" con mio nonno. Andavo insieme a lui in una
casa che stava mettendo a posto a togliere la tapezzeria. poi ho fatto la babysitter, la lavateste da una parrucchiera. La barista...a 16 anni con uno stipendio finalmente fisso e in regola. E ho cominciato a comperare
qualcosa per me e anche per mia sorella. Mi ricordo che con il primo stipendio mi sono presa lo swatch e un paio di tanto desiderati levis che io e Stefania indossavamo a turno.
e il mese dopo mi sono presa il motorino. Il SI della Piaggio che mi pagavo a rate.
E aiutavo anche i miei.

ecco.....io vorrei che mio figlio potesse arrivare a scegliere se continuare o meno
gli studi in base alla voglia che ha di farlo o meno. E non perchè non ci sono i soldi
per i libri.

[criss]

criss non lo so se ne vale la pena, di certo posso dirti che in ogni situazione ci sono i pro e i contro...
immagino, e dico immagino perchè non ne so molto di te e dei tuoi affari(!!!), che cmq godi di una certa stabilità...certo lavori, lavorate tanto

la mia stabilità è quella di nn pensarci... solo epr citarti una cosa 2 anni fa abbiamo preso 150.000€ di fallimento (vuol dire che quei soldi son stati messi nelle perdite dal commercialista ) e l'anno scorso avavmo il conto in banca all'incaglio...

nn so se sai cosa vuol dire: nn potevo firmare un assegno da 10€ senza che il direttore della banca e la direzione a milano dessero il consenso ...

questa è la mia stabilità: oggi va bene e prega in Dio che domani sia lo stesso!

ma hai la stabilità che ti ha permesso, per es. di comprare la casa dei tuoi sogni, cosa che io non posso fare ora, ma è probabile non potro' fare mai(cmq non si sa mai)...

la casa nn è nostra e nn lo sarà per almeno altri 15 anni... è stata acquistata dai miei nel '99, ma cause di salute e logistiche li hanno spinti a nn continuare la ristrutturazione. Ce l'hanno regalata quando è nato Fed e abbiamo un mutuo TRENTENNALE per finire la ristrutturazione

che me lo offri un posto di lavoro???

purtroppo abbiam dovuto lasciare a casa l'impiegata 3 anni fa e da allora ci arrangiamo io e mia mamma... peccato che la "furbizia" della succitata ci sia costata 3.000€ tanto per gradire...

ma la mia vita è qui, e sono certa che tra mille sacrifici un giorno tutto ciò sarà solo un ricordo....e , se anche non dovesse avvenire, e dovessimo preoccuparci ogni giorno di COME e SE riuscire a sbarcare il lunario, andrà bene lo stesso, purchè i nostri sentimenti siano sempre questi...lanostre salute sempre questa....
ora pero' mi avete fatto venire la lacrima

Mdm scusa il mio cinismo, ma come dice Roby le esperienze passate segnano... secondo me salute e amore son importanti, ma con solo questi nn si mangia...nn prenderla male, ma l'esperienza inzegna (purtroppo....)

[ROBY75]

E con questo sto dicendo che non ho ancora iniziato la strada della PMA
non per i soldi che dovrei spendere affrontando il percorso nel PUBBLICO.
Perchè il privato manco posso permettermi di sognarlo. Non sono i 300/400/500 euro
che dovrei spendere ora che mi spaventano. Mi spaventa l'affrontare il tutto
senza la sicurezza di avere una stabilità economica per il dopo.

Perchè vedo mia sorella con Jacopo come tira a campare con entrate più o meno
come le nostre e 700 euro d'affitto al mese..
Perchè so quanto costi un figlio. Perchè quell'unico figlio che voglio, voglio farlo vivere decentemente. Non con agiatezza. Non da benestante. Ma in modo decente.

E questa sicurezza ora come ora non ce l'ho!

[michy1976]

roby, capisco perfettamente il tuo pensiero...
pensa come mi sono sntita un mese fa quando sembrava david avesse perso il lavoro e noi abbiamo rebecca in arrivo
e io un part time...che ok, mi bacio i gomiti che ce l'ho, ma è un part time...
infatti ho rinunciato alla signora delle pulizie, un lusso che non possiamo certo più permetterci...
si taglia dove si può...

[ROBY75]

roby, capisco perfettamente il tuo pensiero...
pensa come mi sono sntita un mese fa quando sembrava david avesse perso il lavoro e noi abbiamo rebecca in arrivo
e io un part time...che ok, mi bacio i gomiti che ce l'ho, ma è un part time...
infatti ho rinunciato alla signora delle pulizie, un lusso che non possiamo certo più permetterci...
si taglia dove si può...

posso immaginarlo Michy. Infatti pensavo proprio a come potevi sentirti
pensando proprio al fatto che sta per arrivare Eppa.

[criss]

Micky mi associo a Roby, posso immaginare come stai perchè noi una cosa del genere (come ho scritto sopra) l'ho vissuta l'anno scorso, con l'unica differenza che se andiam gambe per aria perdiamo il lavoro io e il marito, mia madre e mio padre e mio fratello ... oltre al fatto che essendo noi una snc abbiamo i beni personali come garanzia dei fidi in banca. Questo significa casa, auto ecc ecc tutto a copertura dei debiti...

speriamo che l'economia riprenda un pochetto, sennò si salvi chi può