GravidanzaOnLine: il Forum

Ciao a tutte,
inserisco questo link del Corriere del Veneto:
http://corrieredelveneto.corriere.it/ro ... 2342.shtml
per rendervi partecipi della nuova decisione circa l'assistenza PMA con il SSN alle donne fino a 50 anni.
Io non so cosa ne pensiate voi, e non entro in merito al discorso età, perchè non è da me...ma effettivamente mi collego a quanto affermato dalla dottoressa Nenzi, la quale ritiene che tale decisione significherà: ingolfare le liste d’attesa e sprecare soldi, che vengono sottratti a pazienti trentenni con tutte le carte in regola per diventare mamme
Già ora mi chiedo come sia possibile che le liste di attesa ad Abano (PD) siano di 14 mesi per le Venete e 6 mesi per le non Venete (cosa che trovo ingiustissima!), e dopo? Quali sono le Vs. opinioni?

e meno male che non volevi entrare nel merito eh

ci610 ha scritto:e meno male che non volevi entrare nel merito eh

che ha scritto di male??

Penso che non sia giusto togliere una possibilità ad una persona di età compresa tra i 43 e i 50 anni solo perchè le liste si allungano troppo... trovo che la frase della giornalista sia cattiva... trovo che per migliorare le cose non bisogna togliere le opportunità alle persone ma bensì aumentare il numero di pazienti gestite giornalmente in modo da abbattere le liste senza negare nulla a nessuno...
Se tu avessi 10 anni in più non ragioneresti così...
E non guardare il 50 come target... il punto sono le donne dai 43 ai 50.... in tante regione sono seguite le donne solo fino ai 43 anni...
Trovo che il Veneto abbia fatto una cosa coraggiosa e sensata, che finalmente ci avvicina passetto dopo passetto alla realtà dei Paesi stranieri dove la PMA funziona alla grandissima.....

crikorki ha scritto:

ci610 ha scritto:e meno male che non volevi entrare nel merito eh

che ha scritto di male??

Bè

ingolfare le liste d’attesa e sprecare soldi, che vengono sottratti a pazienti trentenni con tutte le carte in regola per diventare mamme
Già ora mi chiedo come sia possibile che le liste di attesa ad Abano (PD) siano di 14 mesi per le Venete e 6 mesi per le non Venete (cosa che trovo ingiustissima!), e dopo?

La sua frase SEMBREREBBE implicare il fatto di condividere un bel pò la frase della giornalista...

crikorki ha scritto:

ci610 ha scritto:e meno male che non volevi entrare nel merito eh

che ha scritto di male??

Ci610 non comprendo il tuo commento.
Ritengo sia giusto perseguire il desiderio di maternità in ogni modo possibile, finchè i rischi per donna e nascituro siano consapevoli e compatibili con la vita.
Poi, se la legge lo permette, saranno la coppia ed il medico a valutare la situazione caso per caso.
Piuttosto rimango perplessa per quanto riguarda la gestione delle PMA, e porto il caso che conosco (e solo quello). Mi chiedo come mai i residenti in Veneto debbano attendere più di quelli che non lo sono...Ma questo vale anche in un altro senso. Poichè il centro di Abano collabora con Udine, ho saputo che se il transfer si fa ad Udine la lista si accorcia di 2/3 mesi rispetto ad Abano...
Le persone, e le coppie con problemi di infertilità sono tutte di Classe A, ma se questo è il sistema si "obbligano" le coppie a dover cambiare sempre regione per accorciare i tempi, tempo che nei casi di infertilità è sempre tiranno...
Tutto qua.
La Delibera ha certo alzato il limite di 43 anni proposto dal gruppo tecnico
di medici specialisti voluto proprio da Palazzo Balbi mentre sono rimasti invariati
gli altri parametri e cioè il massimo di 65 anni per il futuro padre, il termine di 4 cicli di trattamento per il primo livello e di 3 per il secondo (Fivet e Icsi), mentre il privato continuerà a regolarsi sulla legge 40, che però non fissa limiti di età.
Comunque, se la commissione Salute dell’Istituto superiore di Sanità fisserà per tutta Italia il limite d’età della futura mamma tra i 42 e 43 anni, anche il Veneto dovrà adeguarsi...

laura, che le cose non funzionino e le liste di attesa siano troppo lunghe ne sono consapevole
ma non è che per questo motivo ne debbano essere penalizzate le donne dai 43 ai 50 anni che probabilmente si stanno giocando la loro ultima possibilità di avere un figlio
cosa penseresti se, per un problema di esubero, togliessero l'accesso alla pma alla fascia 20-30 anni?

io credo che sia semplicemente assurdo....

se una donna inizia a fare PMA a 30-35 anni e non ce la fa subito...
poniamo il caso che fra delusioni.. e difficoltà.. arrivi a 43 e ... stop.. si deve fermare!!!
vi sembra corretto????
è il caso forse che vengano velocizzati i tempi...
con piu visite durante il giorno... piu pazienti seguite...
meno perdite di tempo nel pubblico per portarti al privato che ha dei costi che non tutti possono permettersi...!!!

Io credo sia corretto alzare il limite a 50...
di piu magari no..
ma... visto quanto sono aumentati i casi di infertilità (spiegata o non) negli ultimi anni... credo sia corretto dare una possibilità in piu a chi non riesce a realizzare il suo sogno...

le lungaggini nelle liste d'attesa non dipendono dall'età delle donne.. ma da quante donne hanno difficoltà... e purtroppo hanno bisogno di una spinta per avere un cucciolo!!!!

Si e' uno scandalo, io penso a me 38 anni, in lista nel pubblico da 3 mesi solo per il colloquio, non si sa' quando chiameranno, e a quel punto dovro' aspettare per cominciare, tra l'altro ho gia' fatto tutti gli esami, alcuni dei quali ormai scaduti!!!!
che nervoso....

ecco... questo di didda è solo uno dei tanti esempi.. anche qui su GOL.. di donne che purtroppo approdano alla PMA tardi...per gine che aspettano tempi lunghissimi prima di consigliare la PMA... perchè magari si sposano o trovano il loro compagno tardi.. e quando scoprono di essere infertili o di avere problemi nel concepimento sono quasi in dirittura d'arrivo con l'età massima consentita....
insomma.. io trovo sia semplicemente scandaloso togliere a una donna in età fertile la possibilità di avere un figlio...!!!

La menopausa nelle donne italiane arriva mediamente dopo 35-40 anni ci ciclo da quanto so... lasciando fuori ovviamente menopausa precoce e altri problemi.. ma nella maggior parte delle donne il periodo è quello...quindi una bimba di 9 anni che ha il ciclo.. andrà in menopausa a 44-50 anni una come me che il primo mestruo l'ha avuto a 16 andrà in menopausa a 50-56 anni e quindi perchè togliermi l'opportunità di tentare .... se sono ancora in età fertile pur avendo problemi????

ecco io lo trovo meschino!!!!

è il mio pensiero .. ovviamente opinabile...

ci610 ha scritto:ma non è che per questo motivo ne debbano essere penalizzate le donne dai 43 ai 50 anni

Ma non è questo che intendevo dire!
La frase sull' "ingolfare" e sugli "sprechi" non è mia, nè di una giornalista, ma di un medico...e nell'articolo ce ne sono altre sempre di medici altrettanto cattive,
e non ne condivido nessuna, come sono convinta del fatto che non deve essere precluso l'accesso alle PMA a nessuno.
Concordo con Alikucciola quando dice che "le lungaggini nelle liste d'attesa non dipendono dall'età delle donne.. " ma da quante coppie vi accedano. Dato che il numero di coppie con problemi di infertilità (a prescindere dall'età) sta aumentando (ed io sono tra queste) e che le PMA sono la risposta a molti problemi, ritengo sarebbe stato più corretto che alla decisione di allungare l'età per l'accesso alla PMA avessero pensato anche ad una riorganizzazione delle stesse PMA pubbliche.
Concordo con Alexxandra quando dice:
trovo che per migliorare le cose non bisogna togliere le opportunità alle persone ma bensì aumentare il numero di pazienti gestite giornalmente in modo
da abbattere le liste senza negare nulla a nessuno
per questo i centri PMA dovrebbero essere riorganizzati e sostenuti nelle dimensioni, nel numero, nella distribuzione territoriale, nel livello di tecnologia e sicurezza, nel personale, ecc.

Alexxandra mi scrive: Se tu avessi 10 anni in più non ragioneresti così ma ripeto. Non sto ragionando sull'età (che tra 10 anni potrei essere ancora alla ricerca della cika), ma sulle PMA.
E qui mi collego ad Alikucciola e a Didda73, dato che al momento sia l'accesso alle PMA sia e soprattutto poi alle procedure richiede un sacco di tempo, ed il tempo fugge tiranno per tutte...

E con questo spero davvero di non sembrare più ciò che non sono e non volevo far intendere

Si ok ora ti sei spiegata!!

Per concludere.... In Spagna trattano tutti anche i single, fino a 50 anni, e le cose vanno benissimo... certo noi stranieri dobbiamo accederci privatamente, ma non penso affatto che le liste del pubblico spagnole siano come le nostre...
Bisognerebbe davvero riorganizzare il lavoro dei centri, dare più personale, garantire più accessi, perchè la strada della PMA è il futuro, e investirci ora non può che fare bene....

quoto pienamente Alex

siao in italia e come al solito quello che manca è l'ORGANIZZAZIONE!!!
qua ognuno pensa ai cavoli suoi.. tanto chi sta in alto ha i soldi per accedere alla PMA per via privata... chi non li ha.. si smazza pienamente liste d'attesa ecc..
ma come giustamente suggerito.. se al posto che visitare 4 donne al giorno.. solo alla mattina ecc.. visitassero 8 - 10 donne al giorno.... mattina e pomeriggio... sarebbe meglio no???
e le liste d'attesa scenderebbero assolutamente!!!!

In piu.. ci lamentiamo che sono andate piu di 1000 persone a pavia al policlinico s.matteo.. per 5 posti....
allarghiamo il discorso PMA.. così creiamo piu occupazione!!!!
è questione di organizzazione e stop!!!!

al centro dove vado io accettano donne fino ai 46 anni e non hanno limiti di tentativi
è in lombardia, ma evidentemente hanno cmq preso una loro decisione

In questa delibera c'è una profonda ingiustizia, e cioè che solo il Veneto ha preso questa posizione, mentre le altre regioni tacciano. Se allargamento è, che lo sia in tutta Italia, altrimenti comporterà (salvo cambiamenti legislativi) una disparità territoriale enorme!
Capisco quante ora si muoveranno e verranno in Veneto per tentare prima che "cambi" qualcosa, ma vi pare giusto che una coppia, che ne so, di Napoli debba sobbarcarsi questo spostamento? come se la PMA non fosse già stressante e costosa... tutte le Regioni dovrebbero muoversi nello stesso modo, allora si che si aiuterebbero davvero le coppie!

Alexxandra ha scritto: Per concludere.... In Spagna trattano tutti anche i single, fino a 50 anni, e le cose vanno benissimo... certo noi stranieri dobbiamo accederci privatamente, ma non penso affatto che le liste del pubblico spagnole siano come le nostre...

Confermo! Io ho fatto una IUI nel pubblico e dal momento in cui la mia ginecologa mi ha mandato al centro pma ho aspettato solo 15 giorni (giusto il tempo che mi venissero le mestruazioni!!).

Ciao a tutte,la cosa del limite dei tentativi mi mette fuori gioco(definitivamente?),nel senso che se un giorno volessi ritentare con la pma in Veneto non potrò più accederci se non privatamente,visto che ho già fatto 3 IUI,2 fivet e 1 icsi(+ 1 transfert con embrioni congelati....e notare che ho solo 37 anni e la mia gine prima di dire"ok,è il caso di tentare con la pma"ha lasciato passare 3 anni!(e piccolo particolare....non ha saputo darmi direttive o nominativi di qualche centro ,quindi ho fatto da me )ma la delibera è retroattiva,quindi chi ha già fatto come nel mio caso i vari tentativi è arrivata alla fine dei giochi oppure parte da adesso e si può ritentare?Come ogni cosa c'è il rovescio della medaglia e ci rimettiamo sempre.....