[SPOSTATO] fondo patrimoniale

[garden]

Salve,
la mia commercialista mi ha suggerito di aprire un fondo patrimoniale con mio marito ad ulteriore tutela dei miei beni immobili. A suo parere i rischi che ci sia un accertamento patrimoniale a mio carico sono molto ridotti e anche quando non dovrei rischiare avendo conti in ordine, tuttavia svariati suoi clienti ne hanno subiti in questo periodo con multe salatissime anche in condizioni a suo parere ingiustificate, per cui nel dubbio mi consiglia di farlo ugualmente per essere maggiormente cautelata.
Volevo sapere se qualcuna di voi ce l'ha, costi e vostre considerazioni dopo averlo fatto.
grazie

[ely66]

capito un tubo.
scusa eh?

[dreamyeyes]

a me l'avevano consigliato anni fa, per quel poco che ne so conviene farlo se uno dei due coniugi ha un'impresa in proprio perchè nel caso in cui ci sia un fallimento i beni del fondo patrimoniale ne dovrebbero uscire intonsi..

ma non ho avuto modo di approfondire oltre

[babu71]

ma per non far apparire i soldi da altre parte e pagare meno tasse o avere isee più basso?
non ho capito se lo vuoi utilizzare come fondo investimento o per evitare controlli fiscali
cmq io no ne ho mai sentito parlare mi spiace

[garden]

nemmeno io ne sapevo qualcosa fino a 2 giorni fa e quando la commercialista per cui sto cercando di reperire informazioni al riguardo.
Da quando ho capito, si vincolano dei beni ad uso e necessità della famiglia per cui se un domani ci fossero dei creditori (esempi a caso: un vicino ti fa causa per una qualsiasi cosa o tuo figlio minorenne commette un reato per cui ti chiedono un risarcimento danni che per pagarlo dovresti venderti la casa, oppure ti fanno un accertamento fiscale dove trovano qualche errore e ti fanno una multa enorme) i beni vincolati al fondo patrimoniale non te li possono toccare, semmai ti possono pignorare i mobili, parte dello stipendio etc. ma la casa (o le case) inserite nel fondo patrimoniale no.

[ely66]

stavo cercando di capire di più e ho trovato questo
http://www.nuovofiscooggi.it/analisi-e- ... o-al-fisco" onclick="window.open(this.href);return false;
anche inseriti in un fondo i beni possono essere pignorati. specie se il fisco prova che il fondo è stato creato per frodare e aggirare le leggi. mah.

[garden]

a me l'avevano consigliato anni fa, per quel poco che ne so conviene farlo se uno dei due coniugi ha un'impresa in proprio perchè nel caso in cui ci sia un fallimento i beni del fondo patrimoniale ne dovrebbero uscire intonsi..

ma non ho avuto modo di approfondire oltre

io ho una attività in proprio, ma è una srl per cui in caso di fallimento o problemi di qualsiasi altro tipo i miei beni non rischierebbero comunque, per questo non pensavo di averne bisogno. Ora la mia commercialista mi dice che non si sa mai.

[STEFI@VALERIO]

stavo cercando di capire di più e ho trovato questo
http://www.nuovofiscooggi.it/analisi-e-" onclick="window.open(this.href);return false; ... o-al-fisco
anche inseriti in un fondo i beni possono essere pignorati. specie se il fisco prova che il fondo è stato creato per frodare e aggirare le leggi. mah.

Infatti.

Il fondo patrimoniale è il classico consiglio da commercialista, a tutto vantaggio della parcella del commercialista...

[katia1974]

l'ha fatto un socio della società in cui lavoro...(l'unico che poteva farlo perchè lo puoi fare solo se sei sposato e quindi non separato o divorziato), la società è una SPA (quindi la responsabilità è limitata) PERO' lui ha firmato delle fideiussioni personali a garanzia di finanziamenti che la banca ha accordato alla società di cui è socio.
In questo caso la casa, per cui è stato fatto un fondo patrimoniale, non potrà essere toccata. (o ovviamente la banca non l'ha presa molto bene questa mossa strategica...)

[cinny78]

E' STATO ISTITUITO ( E APPLICATO ANCHE IN ITALIA ) IL TRUST...

riporto brevemente: Il trust è un particolare tipo di istituto giuridico nel quale la proprietà di un bene è trasferita ad un soggetto fiduciario, il trustee, il quale tuttavia non ne ha la piena disponibilità, in quanto è vincolato da un rapporto di natura fiduciaria che gli impone di esercitare il suo diritto reale a beneficio di un altro soggetto, detto appunto beneficiary (al quale saranno trasferiti in piena proprietà i beni alla fine del trust), al quale appartiene il diritto di natura equitable. Il diritto del beneficiario nei sistemi di diritto civile non è un diritto reale, ma personale verso il trustee (non vi è nessuna doppia proprietà sul bene in trust). Il trust può riguardare sia beni mobili che beni immobili.

Il soggetto che costituisce il trust è detto settlor in diritto britannico ("disponente" in italiano), mentre negli USA viene indicato con i termini trustor, grantor, donor o creator.

Se non previsto nell'atto istitutivo, i beni trasferiti al trustee in forza del trust non possono essere venduti, né dal trustee, né dal beneficiary, che potranno operare una vendita solo con la cancellazione del trust e il trasferimento a loro della proprietà. I beni appartenenti a un trust non possono essere oggetto di pignoramento, né da parte dei creditori personali del trustee né del beneficiary o di loro eredi.

Le leggi cambiano velocemente..ma sia il Trust che il fondo patrimoniale possono essere smontati qualora ci sia frode ( sia stato per esempio creato per sfuggire al fisco o ad eventuali cause ).Ma destituire un trust per esempio comporta un esborso nn del tutto indifferente ( dipende anche dall'entità di quest'ultimo ) e quindi si tende a consigliarlo ....

ma che ditta avete ? sei anche tu socia ? è una Di ???


sono comunque scappatoie che possono essere obiettate sopratutto se si trovano dei pistini...

[garden]

ma io ho una srl, per la società sono tranquilla e per le mie finanze non sono tali da attirare l'attenzione di qualcuno e in ordine (anche se secondo me, se ti fanno un accertamento qualcosa la trovano di sicuro anche perchè ci sono così tanti leggi ed adempimenti che difficilmente non trovano nulla).
Forse però il fondo patrimoniale mi conviene farlo perchè è sempre una tutela in più, anche se mi sembra possa essermi utile in pochi casi....

[ishetta]

scusa ma Garden non penso che tu abbia un fatturato tale da avere chissà quali multe in caso di accertamento. A noi è capitato un accertamento, il commercialista aveva lavorato così così ma la multa è stata di 25 Euro.
poi con una srl non si risponde solo del capitale sociale?

[garden]

ma guarda ishetta che infatti la commercialista stessa dice che nel mio caso specifico è molto difficile che arrivi un accertamento, per questo volevo capire se qualcuna aveva fatto questo fondo patrimoniale e che tipo di tutele possa offrire.
Poi insomma, io sono una che siccome non si sa mai ha assicurazioni sulla vita, sulla casa, sulla salute...per me la prudenza non è mai troppa.

[ishetta]

Sì ma quello che voglio dire... il fondo sicuramente non è gratis... adesso non mi risulta che tu abbia patrimoni secretati alle Cayman... quanto cavolo deve essere sto accertamente per far sì che il gioco valga la candela?

[zaeva]

stavo cercando di capire di più e ho trovato questo
http://www.nuovofiscooggi.it/analisi-e-" onclick="window.open(this.href);return false; ... o-al-fisco
anche inseriti in un fondo i beni possono essere pignorati. specie se il fisco prova che il fondo è stato creato per frodare e aggirare le leggi. mah.

Esatto!
E in più il bene diventa praticamente invendibile finchè i figli non sono maggiorenni!

[garden]

boh! lei mi parla di suoi clienti che, a seguito di acquisti di immobili, hanno avuto accertamenti patrimoniali con multe esorbitanti, tipo 1 milione di euro. Però è pur vero che mi parla di clienti che avevano comprato immobili da 500.000 € per di più quasi tutti in contanti a fronte di dichiarazioni dei redditi troppo modeste, oppure con una 15ina di case, io non rientro in questa casistica.
Però mi dice che c'è un particolare accanimento contro chi lavora in proprio per cui se iniziano a scavare qualcosa te la devono trovare per forza e ti consumano, a torto o ragione.

[toscamilla]

capito un tubo.
scusa eh?

[sbu]

a me sembra una fregatura, però non sono esperta. difatti la commercialista ti parla di gente che si faceva la villa con pista di atterraggio per elicotteri dichiarando uno reddito da pensionati.
Se hai paura che ti debba vendere la casa per risarcire gli eventuali danni fatti da tuo figlio o simili, ti fai un'assicurazione responsabilità civile. Costa una cinquantina d'euro all'anno e copre dai danni che potresti arrecare (tu e i tuoi famigliari che compaiono sullo stato di famiglia) andando in giro in bici, con gli sci, se ti casca un vaso dal balcone, se tuo figlio rompe il giubbotto moncler del compagno, etc, etc

[garden]

sbu in effetti mi sembra una buona idea, specie per me che sono una persona previdente per natura e con dei bimbi piccoli non si sa mai cosa può succedere o possano combinare!

[ishetta]

a me sembra una fregatura, però non sono esperta. difatti la commercialista ti parla di gente che si faceva la villa con pista di atterraggio per elicotteri dichiarando uno reddito da pensionati.

Anche per me non è una soluzione adatta alle tue esigenze.

Se hai paura che ti debba vendere la casa per risarcire gli eventuali danni fatti da tuo figlio o simili, ti fai un'assicurazione responsabilità civile. Costa una cinquantina d'euro all'anno e copre dai danni che potresti arrecare (tu e i tuoi famigliari che compaiono sullo stato di famiglia) andando in giro in bici, con gli sci, se ti casca un vaso dal balcone, se tuo figlio rompe il giubbotto moncler del compagno, etc, etc

Io l'rc capofamiglia la consiglio a tutti, a prescindere dall'essere titolare di azienda. Basta una tubatura, allaghi l'appartamento di sotto e sono guai. Costa una cretinata e in caso di problemi sei coperto.