ci risiamo: altra casa vecchia...

[leda71]

lo so, sono un caso perso... ma.... abbiamo fisto una casa che ci è piaciuta
anni '40 ma ristrutturata negli anni '70 quindi pavimenti de caiser ...
se da un parte mi dispiace (vedeste che graniglia splendida c'è in soffitta, ex alloggio della servitù ) dall'altra mi autorizza ad intervenire.

le alternative che io vedo (e se ce ne sono altre, suggerite pure) sono:

1) tiro su tutti i pavimenti, rifaccio l'impianto di riscaldamento mettendo quello a pannelli radianti

2) mi tengo l'impianto ed incollo sopra del parquet e mi preparo a spendere una cifra in riscaldamento.

3) soluzione 2 integrata da stufa a pellets, sempre che si possa mettere in un piano intermedio che non ha accesso al tetto..

oltre a questo dovrei rifare tutti gli infissi, ma su questi non ho alternative...
che dite?

[leda71]

dimenticavo: spannometricamente, per una superficie di 180 mq su piano singolo, cosa mi costa:
1) smantellate pavimenti
2) mettere impianto a pannelli
3) comprare caldaia nuova adatta allo scopo

per il resto il parte va a mq e ce ne sono 1000 tipi, li vedrò...

[leda71]

PARQUET NON SO SCRIVERE...

[bisa73]

CIAO LEDA...

ANCHE NOI ABBIAMO OPTATO PER UNA CASA VECCHIA ...LA NOSTRA E' DEGLI ANNI 70... ( VEDI PHOTOALBUM)
IL PRIMO INTERVENTO PER NOI E' STATO CAMBIARE LA CALDAIA...

NE ABBIAMO INSTALLATA UNA A PELLETS ...E CI TROVIAMO DA DIO...

CON 1,000 EURO ALL'ANNO SCALDO UNA CASA DI 360 MQ CON UN MUCCHIO DI FINESTRE E HO ACQUA CALDA IN GRANDE QUANTITA',E CHE CON LA VECCHIA CALDAIA A GASOLIO CI FACEVA SPENDERE ( PATENDO IL FREDDO... )LA CIFRA FOLLE DI 5.000 EURO ALL'ANNO
SPESA CIRCA 9.000 EURO (IMPIANTO FINITO ED INSTALLATO ) : PERO' TIENI CONTO CHE CI RITORNANO IL 55% !!
ANCHE PER ME IL CRUCCIO SONO I PAVIMENTI MA HO PENSATO PRIMA ALLA STRUTTURA...
PER L'ESTETICA C'E' SEMPRE TEMPO !

SECONDO PASSO...
HO RIFATTO TUTTI GLI INFISSI COMPRESO LE TAPPARELLE E LE ZANZARIERE... ( ANCHE QUI IN REGIONE HO AVUTO UN CONTRIBUTO DEL 50% DELLA SPESA SOSTENUTA A FONDO PERDUTO )
LE HO FATTE IN PVC BIANCO CON TRIPLO VETRO... IL CALDUCCIO E' ASSICURATO !

[leda71]

Grazie Bisa... perchè esistono anche CALDAIE a pellet e non solo stufe ???
scusa l'ignoranta totale, ma come le carichi??? tipo caminetto?

e si possono utilizzare con gli impianti "normali"?
non credo si possa con gli impianti a pannelli... o si?

per gli infissi, anche io penso che andremo di PVC ... in legno sarebbero più belli, ma troppo cari... nella casa attuale, aspetta e aspetta per avere i soldi, non li ho mai sistemati

per il pavimento: o lo rifaccio ora o mai più con tutti i mobili dentro.. no, no non mi ci vedo proprio...

[i8aaq]

beh...scegliere la caldaia senza sapere con quali corpi scaldanti riscaldi il volume non è l'optimum in quanto cambia il "rendimento" globale....comunque si...ci sono caldiaie a pellets e sono ottime...l'unico problema è dove stoccare il pellet e la metodologia di carico nella caldaia del pellet...in genere si carica il pellet in un serbatoio dal quale poi automaticamente la caldaia "lancia" i pellet nella camera di combustione a seconda di quanti ne servono....però di sacchi te ne servono abbastanza e se non hai una cantina e/o un locale grandicello temo che dovrai comprare alla bisogna i sacchi di pellet e non è proprio "comodo"....

[sbu]

Leda non entro nel merito della stufa perchè non me ne intendo, ma tirare sù i pavimenti e rifare gli impianti ti permette di avere le detrazioni del 55% e mi sembra una gran cosa

[ely66]

beh anche le finestre coibentate sono detraibili al 55%,
e su una ristrutturazione hai l'obbligo del fotovoltaico con cmq integrazioni statali. già quello porta caldo, integrando con caldaie a pellet o a cogenerazione (pellet+ ...legna, gas.. ne fanno tante oramai) hai una buona resa.
ma ti serve un geometra che sappia fare bene i calcoli della superficie dei pannelli fotovoltaici e per i radianti a pavimento, magari è meglio a serpentina. dipende dalle solette, dai muri e insomma, dalla dispersione energetica della casal
i8aaq!!!!!!!! ti sei tirato indietro stavolta

[leda71]

beh anche le finestre coibentate sono detraibili al 55%,
e su una ristrutturazione hai l'obbligo del fotovoltaico con cmq integrazioni statali. già quello porta caldo, integrando con caldaie a pellet o a cogenerazione (pellet+ ...legna, gas.. ne fanno tante oramai) hai una buona resa.
ma ti serve un geometra che sappia fare bene i calcoli della superficie dei pannelli fotovoltaici e per i radianti a pavimento, magari è meglio a serpentina. dipende dalle solette, dai muri e insomma, dalla dispersione energetica della casal
i8aaq!!!!!!!! ti sei tirato indietro stavolta

no credo avere l'obbligo del fotovoltaico ristrutturando... o si? qua vedo ristrutturazioni senza nulla di ciò

[leda71]

beh...scegliere la caldaia senza sapere con quali corpi scaldanti riscaldi il volume non è l'optimum in quanto cambia il "rendimento" globale....comunque si...ci sono caldiaie a pellets e sono ottime...l'unico problema è dove stoccare il pellet e la metodologia di carico nella caldaia del pellet...in genere si carica il pellet in un serbatoio dal quale poi automaticamente la caldaia "lancia" i pellet nella camera di combustione a seconda di quanti ne servono....però di sacchi te ne servono abbastanza e se non hai una cantina e/o un locale grandicello temo che dovrai comprare alla bisogna i sacchi di pellet e non è proprio "comodo"....

la prima frase non l'ho capita...
nel momento in cui dovessi decidermi per questa casa dovrei prendere una serie di decisioni
stato attuale: caldaia e caloriferi
superficie: 180 mq
soffitti: 3,4 metri

i pavimenti non mi piacciono, ma potrei cambiarli incollando sopra questi del parquet
però se un giorno l'impianto ha dei problemi
oppure potrei tirar su tutto e mettere il da-me-tanto-adorato riscaldamento a pavimenti
ovvio che se questa seconda ipotesi (costosa) passa farei impianto nuovo e caldaia nuova adatta al tipo di riscaldamento scelto. per avre riduzione ulteriore dei consumi pensavo a queste caldaie e pellet... il socio dice che la caldaia attuale è in cantina ed il posto non manca.

Sbu: verissimo su impianto, caldaia e lavoro c'è la detrazione
e anche sugli infissi che per forza devo fare
ma i malefici rimborsi sono in 10 anni... e i soldi devo tirarli fuori ora... e mi sa che non sono bruscolini

[leda71]

se poi Ely ha ragione ho pure i pannelli da mettere
ma non mi sembra possibile... la casa è d'epoca, su 3 livelli, con 1 appartamento per piano. il mio è quello in mezzo, dove li metto i pannelli???

[ely66]

uhmm erano cose che ho letto anni fa. ma forse nel tuo caso, avendo altri inquilini, potresti scansare l'obbligo, se loro si oppongono. è un po' un caos sta legge sul rinnovabile. in alcuni casi lo prevedono, in altri basta una dichiarazione in cui si dice che gli inquilini non danno il permesso, in altri non importa la dichiarazione, il comune lo impone. bohhhhh
mi sa che devi informarti presso il tuo comune o chiedere a chi ti fa il progetto dell'impianto idraulico.

[leda71]

ho leggiucchiato in giro:
la caldaia a pellet pare che non rientri nelle detrazioni del 55% - quella a condensazione si

in compenso rientrano materiale e lavori sia di infissi/ante/cassonetti che di caldaia/impanto/smaltimento vecchio impianto per il riscaldamento.

sto cercando di convincere l'XY che tra casa e locali vari non ne può più di ristrutturazioni

[i8aaq]

no...non hai l'obbligo del fotovoltaico (ci mancherebbe... ), ma cambiando la caldaia hai l'obbligo di installare i pannelli solari (ovviamente se c'è la possibiltà....) per la produzione di acqua calda sanitaria per almeno del 50% del fabbisogno...v. il dpr 59/09....
la caldaia a pellet (biomassa) RIENTRA nelle detrazioni del 55% (ci mancherebbe!! ) guarda QUA'

[i8aaq]

faccio una precisazione sul solare termico....il DPR non dice che devi usare il solare per la produzione di minimo 50% del fabbisogno per l'acqua calda sanitaria, ma dice "obbligo fonti rinnovabili"....se installerai una caldaia a biomassa (pellets), la biomassa viene considerata una fonte rinnovabile quindi non devi manco installare il solare termico....

[i8aaq]

....quello che ho scritto vale a livello nazionale...poi ogni regione ha fatto una serie di decreti sul tema e quindi in base a dove abiti dovresti verificare se viene rispettato il decreto nazionale o ce n'è uno (di solito più restrittivo) regionale....

[leda71]

no...non hai l'obbligo del fotovoltaico (ci mancherebbe... ), ma cambiando la caldaia hai l'obbligo di installare i pannelli solari (ovviamente se c'è la possibiltà....) per la produzione di acqua calda sanitaria per almeno del 50% del fabbisogno...v. il dpr 59/09....
la caldaia a pellet (biomassa) RIENTRA nelle detrazioni del 55% (ci mancherebbe!! ) guarda QUA'

mi sono stampata le 50 pagine dell'opuscolo dell'Agenzia delle Entrate e riporta solo Caldaie a condesazione, pompe di calore ad alta efficienza e impianti geotermici a bassa entalpia.

[leda71]

....quello che ho scritto vale a livello nazionale...poi ogni regione ha fatto una serie di decreti sul tema e quindi in base a dove abiti dovresti verificare se viene rispettato il decreto nazionale o ce n'è uno (di solito più restrittivo) regionale....

Lombardia.

comunque leggendo su vari forum delle energie rinnovabili et etc pare che la caldaia a pellet dia il problema che d'estate dovrei tenerla accesa solo per l'acqua calda e non vale la pena, dato che non è così più conveniente se paragonata non tanto con le vecchie caldaie ma con quelle nuove a condensazione...
per cui credo che alla fine non mi convenga molto... o no???

[i8aaq]

comunque leggendo su vari forum delle energie rinnovabili et etc pare che la caldaia a pellet dia il problema che d'estate dovrei tenerla accesa solo per l'acqua calda e non vale la pena, dato che non è così più conveniente se paragonata non tanto con le vecchie caldaie ma con quelle nuove a condensazione...
per cui credo che alla fine non mi convenga molto... o no???

mah....la caldaia a pellet conviene molto certo, ma se hai spazio per stoccare il pallet (e di quantitativo ce ne vuole...)....altrimenti se sei costretta a comprarne a pochi sacchi alla volta non conviene più....indubbiamente i pannelli solari sono convenienti (io li ho) e d'estate ti "dimentichi" completamente di accendere la caldaia per produrre l'acqua calda....ovviamente anche per i pannelli hai bisogno di una "nicchia" dove mettere un boiler di accumulo (almeno un 200-250 lt) per l'acqua calda collegato alla caldaia....insomma sono varie le cose da verificare....comunque anche la caldaia a condensazione devi tenerla accesa per "Integrare" l'acqua calda anche se hai i pannelli....di notte i pannelli mica producono....

[bisa73]

ho leggiucchiato in giro:
la caldaia a pellet pare che non rientri nelle detrazioni del 55% - quella a condensazione si

in compenso rientrano materiale e lavori sia di infissi/ante/cassonetti che di caldaia/impanto/smaltimento vecchio impianto per il riscaldamento.

sto cercando di convincere l'XY che tra casa e locali vari non ne può più di ristrutturazioni

LEDA

RIENTRA RIENTRA...
NOI L'ABBIAMO FATTO MA DEVI CHIAMARE UN TECNICO CHE TI FACCIA IL CERTIFICATO ENERGETICO DELLA CASA E L'ASSEVERAZIONE...POI MANDI TUTTI I DOCUMENTI ON LINE ALL'ENEA ET VOILA'...


IL 55% TE LO DANNO...

E TI DIRO' DI PIU'...

RISPARMI ANCHE IL CONTROLLO ANNUALE ALLA CALDAIA...

NEL CASO DI CALDAIE A PELLET NON E' OBBLIGATORIO ...

QUINDI SONO CIRCA 100 EURO IN MENO ALL'ANNO !

NOI ALLA CALDAIA ABBIAMO AGGIUNTO UN BUFFER DA 500 LITRI PER L'ACQUA CALDA CHE SE VOI PUOI COLLEGARE ANCHE AI PANNELLI SOLARI.

LA CALDAIA IO L'HO COLLEGATA AD UN IMPIANTO TRADIZIONALE CON TERMOSIFONI...

PER QUANTO RIGUARDO LO STOCCAGGIO DEL PELLETS...

IO SONO FORTUNATA MIO MARITO LO LASCIA IN MAGAZZINO DEL SUO DATORE DI LAVORO ( DITTA DI TRASPORTI ) MA CMQ NOI POTREMMO TRANQUILLAMENTE TENERCELO TUTTO ( 4 BANCALI A STAGIONE) IN CASA... LO SPAZIO NON CI MANCA !

PER CARICARE LA CALDAIA FAI CARICA MANUALE SUL PICCOLO MAGAZZINO DELLA CALDAIA E POI LO CARICA IN AUTOMATICO LEI... MIO MARITO IN AGGIUNTA HA INSTALLATO UNA SPECIE DI PROLUNGA ...COSI' CON UNA CARICA FACCIO GIUSTA GIUSTA UNA SETTIMANA !