ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

[criker]

cri se devi metterti in lista di attesa allora le iui potresti farle per ingannare il tempo... non si sa mai....

Sinceramente non so..... devo decidere io o devono farlo i medici in base alla nostra situazione???
Certo io le IUI intanto posso anche farle, anche se il rischio geu è alto!!!

se invece vuoi andare nel privato allora ti consiglio sismer o tecnobios... sono entrambi validi con le limitazioni che ti dicevo del sismer. ma comunque vanno bene, e poi credo conti molti l'impatto personale

Infatti...... io un salto giù a vedere sto centro mi sa che ce lo faccio comunque!!

non ho capito se al centro satellite del sismer andresti da privata... comunque la tecnobios ha il centro satellite a pescara, non so se è più vicino per te

Si purtroppo è totalmente privato ed è senza liste di attesa: vai, paghi e ti mettono subito sotto!
Per me da qui Bologna e Pescara sono alla stessa distanza!!!

[Aoifestella]

Criker potrebbe essere che visto che Fra e' a posto ti facciano fare la IUI prima di procedere con ICSI...sopratutto perche' anche tu sei a posto.
Ma scusa, il fatto di avere avuto una GEU non significa che sia recidiva..o no?

[criker]

Si anch'io penso che ci facciano fare le IUi prima......
Per le Geu con la pma, e soprattutto con le IUI, c'è più possibilità che accadano, soprattutto per chi le ha già avute. Questo dicono le statistiche, ma poi come si sa, magari una non ne ha neanche una e una ne ha quattro!!
La mia dicono che visto che le tube sono ok possa essere dipesa da una cattiva qualità ovocitaria, vista che quella in cui sono rimasta incinta è stata la prima ovulazione dopo 7 mesi di enatone..... però io ci sto attenta...... voglio essere sicura di cosa mi diranno a proposito di quest'argomento.

[hope]

cri le iui a detta del luminare della tecnobios (Fla...i) sono alla pari di un rapporto quindi secondo lui inutili nel caso di endo... visto che almeno io incinta naturalmente non sono rimasta mai... questo è quello che mi disse lo scorso anno... inoltre l'investimento emotivo è comunque alto, anche se non devi fare la trafila delle punture, pick up etc.

lui all'epoca mi escluse le iui, tenendo conto della mia età, del fatto che avevo l'endo (e dunque secondo lui le tube anche se libere erano comunque compromesse dall'ambiente non favorevole creato dalla malattia)...

poi ogni caso è a sè... per come sono fatta io non mi piacciono le mezze misure (le iui) ma sono consapevole che in caso di attesa possono essere una strada. Nel tuo caso chiarirei bene: è vero le purtroppo le geu possono essere recidive, quindi eviterei situazioni a rischio inutili, visto anche la % di successo molto bassa

[hope]

ah! se vuoi venire a bologna sarei contenta!!!

[ariel76]

Noi da subito abbiamo capito che non avevamo le carte in regola per tentare delle inseminazioni...
Però il gine, se non fosse stato per la situazione di France, sarebbe partito con quelle. La percentuale di successo in effetti risulta più bassa di quella di un concepimento naturale, però se intanto uno continua anche con quelli magari le probabilità si sommano.

E' chiaro che c'è sempre il dubbio delle tube...vuoi per l'endo vuoi per le GEU, nessuna di noi potrebbe metterci su un'ipoteca, credo.

A me sembra un progetto sensato ed efficace: cominciare in tempi brevi con le IUI e magari intanto collezionare le mille analisi per passare al livello successivo. Così non vi sembrerà di perdere tempo, entrate un po' nell'ottica d'idee, ci pensate bene su ecc ecc.

[Aoifestella]

Quotissimo Ariel

[criker]

... inoltre l'investimento emotivo è comunque alto, anche se non devi fare la trafila delle punture, pick up etc.

In effetti credo che l'investimento emotivo sia altissimo!

per come sono fatta io non mi piacciono le mezze misure (le iui)

ma sono consapevole che in caso di attesa possono essere una strada. Nel tuo caso chiarirei bene: è vero le purtroppo le geu possono essere recidive, quindi eviterei situazioni a rischio inutili, visto anche la % di successo molto bassa

Ari
Però per non fare attese credo che l'unica strada sia o gettarsi nel privato o ammazzare il tempo con le IUI (correndo i rischi che sappiamo con la percentuale di successo che c'è!!)......... bo! Sono davvero in dubbio
Se non è troppo personale e ti va di rispondermi (in mp) mi diresti più o meno i costi del privato, Hope?

[ariel76]

Io non ho capito...preferiresti la FIVET subito saltando le IUI?

Il 12 secondo me dovete andare con le idee abbastanza chiare, per lo meno su quello che vorreste voi...io sono quasi sicura che loro proporranno delle inseminazioni.
Per loro sono molto meno costose e voi sulla carta non avete nulla di conclamato che precluda un successo. Per cui se invece pensate di volervi già mettere in carreggiata per la FIVET dovete dirglielo chiaramente: sono due iter diversi.

Noi quando abbiamo dovuto escludere le IUI per la situazione di France, era marzo, non siamo entrati di diritto nella lista per la FIVET/ICSI. Solo dopo che abbiamo fatto tutti gli esami e glieli abbiamo riportati a vedere (fine maggio) allora lui ci ha inseriti.

Quindi il mio consiglio è di andare con le idee abbastanza chiare, anche se è difficile, lo so.

Nel privato paghi, per cui immagino che loro assecondino di più le richieste. Ma su questo non ho esperienza diretta, quindi Hope e le altre ragazze possono confermare o smentire.

[criker]

Io non ho capito...preferiresti la FIVET subito saltando le IUI?

Il 12 secondo me dovete andare con le idee abbastanza chiare, per lo meno su quello che vorreste voi...io sono quasi sicura che loro proporranno delle inseminazioni.

Credo che comunque scelgano di fatto loro in base a quale sia la situazione, o sbaglio???

Per loro sono molto meno costose e voi sulla carta non avete nulla di conclamato che precluda un successo. Per cui se invece pensate di volervi già mettere in carreggiata per la FIVET dovete dirglielo chiaramente: sono due iter diversi.

Ora sembrerebbe tutto ok, anche se dubito, visto che comunque non succede niente!! Per il resto credo che io non mi sia fatta mancare niente finora, per cui credo anche che le IUI potrebbero escluderle non fosse che per il rischio geu!

Noi quando abbiamo dovuto escludere le IUI per la situazione di France, era marzo, non siamo entrati di diritto nella lista per la FIVET/ICSI. Solo dopo che abbiamo fatto tutti gli esami e glieli abbiamo riportati a vedere (fine maggio) allora lui ci ha inseriti.

Ovvio so che le liste sono lunghe: è per questo che mi interoggo..... insomma io mi sono subito detta che potrebbero farci partire subito on le IUI, ma sentendo in giro, oltre che qui su gol e a noi endometriosine, ora non sono più così sicura che sia questo il percorso che ci proporranno.......... per cui mi chiedo cosa fare nel frattempo che non ci mettono in lista e in attesa che arrivi il nostro turno...... insomma aspettare fino ad aprile senza fare niente per me, che vado per i 37 anni, con utero fibromatoso e rischio endometriosi mi sembra che sia davvero voler sfidare un po' troppo la fortuna e voler evitare di vedere i problemi.

Nel privato paghi, per cui immagino che loro assecondino di più le richieste. Ma su questo non ho esperienza diretta, quindi Hope e le altre ragazze possono confermare o smentire.

Non so cosa aspettarmi, ma non demonerizzerei così tanto il privato: in fondo la loro "pubblicità" deriva da buone eseprienze e successi, e non su parcelle costose, clienti insoddisfatte e che scelgno acriticamente a cosa sottoporsi!
Ma a chi ci è passato nel privato sta smentirmi, eventualmente!

[hope]

cri l'età (37), l'endometriosi e la pregressa geu non pongono a favore della iui. Se me l'avessero proposte avrei pensato che erano degli incompetenti, perchè le iui si fanno quando non ci sono problemi conclamati (tipo infertilità inspiegata) ed età molto più giovane della nostra. E infatti il luminare della tecnobios me lo confermò lo scorso anno.
In fondo con le iui una piccola stimolazione la fai e tenendo conto che una iui non serve a nulla ma almeno 3 o 4 ne devi fare perchè andare a stuzzicare con stimolazioni che, seppur minime, hanno una % di successo pari quanto ad un rapporto (in persone senza problemi)?

Secondo me era meglio stimolare per qualcosa che mi avrebbe potuto garantire un minimo di successo in più... (mia opinione eh!)

Comunque sì, di solito sono i medici del centro che ti prospettano un piano ma tu potresti anche insistere per fare le iui o per non farle ad esempio. Io all'inizio volevo fare la icsi su ciclo spontaneo e, dopo avermi esposto i pro e i contro (più contro nel mio caso), hanno accettato di farlo. E tieni conto che costa poco meno di una icsi normale! quindi in questo caso non stavano facendo i loro interessi, anche perchè di icsi su ciclo spontaneo, per avere successo, devi farne almeno 6 o 7!!! ovviamente loro ci avrebbero guadagnato di più...

quindi non credo che i centri privati seri, con un nome, assecondino le pazienti. Se lo fanno, lo fanno solo dopo averti esposto i pro e i contro. Ovvio che nessuno ti constringe a fare una icsi se vuoi prima tentare le iui, ma è loro dovere dirti come funziona e quali rischi corri. Poi, dato che si tratta del tuo benessere e della tua pelle, sta a voi scegliere d'accordo con i medici.

Credo che un buon centro non imponga le scelte di una strada, ma consigli la migliore lasciando a te la scelta.

sia a londra che a bologna vista la mia età e l'endo hanno sempre escluso le iui. La icsi a bologna l'hanno proposta perchè a londra molti ovociti non si sono fecondati con la fivet.

comunque prendete il primo tentativo come una sorta di "prova" per conoscere la vostra riposta, per capire come la affrontate e poi - se va male - al secondo tentativo i medici correggeranno il tiro.

Un ultimo punto: nel pubblico non so come funziona, nel senso che magari propongono le iui per via della lista di attesa... magari potresti mettere un post in sos e capire questa cosa.

Per il costo: la icsi alla tecnobios la pagammo 4.500€

Cri perchè non fai prima un tentativo di fivet o icsi nel privato e nel frattempo sei in lista d'attesa per il pubblico ad aprile? magari nemmeno ti servirà... sennò vieni a bologna e fai un colloquio con B... della tecnobios (180€) per vedere cosa ti consigliano. Il primo colloquio è molto approfondito e dettagliato, così potresti già andare il 12 con le idee chiare (anche se a me sembra che tu propenda per la fivet, giusto?)

[criker]

Grazie Hope di tutte le cose che scrivi....... mi sono molto di aiuto.
Io non propendo per niente in particolare, nel senso che ero convinta che in una coppia come la nostra avrebbero inziato con le IUI, non solo per il problema liste di attesa. Poi parlando con qualcuno più informato di me, tra cui il mio medico, che per inciso ha fatto la fivet per mettere al mondo il suo Alessandro, mi sono resa conto che forse le IUI non ce le proporranno nemmeno: insomma ora siamo ok, ma le tube come funzionano, soprattutto quella operata, l'endometriosi dove la metto e i miei 6 fibromi uterini spuntati tutti nel giro di 1 anno???
Allora ho capito che forse il percorso verso la pma che fino a 2-3 mesi fa non consideravo neanche, che ora sto considerando solo in maniera molto blanda sarà invece un verso e proprio senso unico verso la fivet.
Con questo non voglio dire che io voglio subito andare di fivet, ma che forse ragionevolmente devo considerarla subito come l'unica strada, purtroppo, vista la mia situazione!!
Per il resto non so proprio...... per ora credo che andrò il 12 ad Ancona e subito dopo a sentire il centro satellite del Sismer..... così almeno per farmi un'idea! Bologna è stata sempre nei miei pensieri, ma ora, per la situazione lavorativa in cui sono, spero ancora per poco, mi è proprio impossibile spostarmi durante gli orari lavorativi (e credo che il medico di cui parli il sabato non riceva!)....... ovvio che prima di andare nel privato un salto alla tecnobios voglio farcelo......

[ariel76]

Non vorrei essere stata fraintesa...io, se dovessi darti un consiglio di cosa fare (sapendoti pronta per affrontare il percorso) ti direi quello che ti ho sempre detto: dev'essere un percorso EFFICACE!
Quindi personalmente la penso esattamente come Hope, il tuo medico e probabilmente tante altre persone: vai diretta alla fivet.
Però ci sono due aspetti da conciliare. Il primo è quello psicologico, nel senso che è un percorso che richiede energie, ottimismo, tempo, serenità e anche (secondo me) un po' di rassegnazione. Insomma, bisogna esserne proprio convinti o, come noi, non avere praticamente alternative. Il non sentirsi mai pronti per la pma però fa si che il secondo aspetto, quello dell'età, giochi sempre più a sfavore del risultato.

Tu stai piano piano mettendo in conto che potreste aver bisogno della pma per mille motivi che sono soprattutto psicologici. Quelli fisici, anche se probabilmente ci sono, sono difficilmente dimostrabili...avete ricomiciato i tentativi da troppo poco per dire che non ha senso continuare.
Però non si può neanche uscire fuori di testa, rovinare un matrimonio o finire con l'accoltellare il capo...
Ad un certo punto diventa impossibile e pesante continuare solo con i tentativi naturali. Qualsiasi buon dottore esperto di infertilità, questa argomentazione, la capisce.

Al di là di quello che vi proporranno all'ospedale, il mio consiglio è di farsi vedere abbastanza decisi, se avete una preferenza per la FIVET direttamente.

Io vedevo come buon programma prendere quel che viene a breve termine dall'ospedale, cioè qualche ciclo di IUI. e' ovvio che se la tecnica in sé non ti convince non ci state neanche a perdere tempo!

E se volete tentare una fivet in tempi più ravvicinati non rimane che il privato o qualche ospedale che abbia liste d'attesa più corte.

[Spes]

buondì ragazzem scusate se non passo mai a scrivere... ogni tanto vi leggo e soprattutto vi penso
vedo che qui vi state muovendo alla grande, vi abbraccio forte forte e un grosso in bocca al lupo qualsiasi sia la scelta

[criker]

Simo io ormai la metto in conto questa cosa......purtroppo. Ho sempre detto che non ci sarei arrivata, ma ora devo ammettere che mi sbagliavo.
Per quello che ora penso dico che aspetto l'appuntamento del 12 all'ospedale e poi sulla base di quello che dicono decidiamo il da farsi: appena dopo quest'appuntamento sicuramente me ne vado al centro satellite del sismer e possibilmente a Bologna, oltre che informarmi su altri centri convenzionati.
Per il resto so solo che la stimolazione la accetto "a patto" di una buona percentuale di possibilietà di successo e se mi dicono che la mia situazione non è a favore delle IUI le rifiuterò categoricamente, anche se psicologicamente una via intermedia mi avrebbe aiutato.
Il 12 inizierà la guerra: quella vera!!

[ariel76]

Stai evolvendo velocemente, e probabilmente se tra un mese ci fosse la possibilità di una FIVET in un posto che ti ispira fiducia l'aspetteresti con impazienza, vero? E' umano, perché sei stanca dopo tutto quello che ti è successo!

Se vi sentite pronti per una FIVET, ripeto, vai dritta come un treno per quella!

Le probabilità? Lo sai, meglio di tutte la ICSI, anche se di poco. Poi la FIVET e come fanalino di coda le IUI. Però di queste devi mettere in conto almeno 6 tentativi...

[hope]

cri posso dirti che lo scorso anno ero entrata in crisi al pensieri di dover fare la pma, non volevo, non accettavo l'idea di non potercela fare da sola. E questo a gennaio 2007. Mi sono detta che sarebbe accaduto il miracolo...
i mesi sono passati, leggendo su gol molte rimanevano incinte con la fivet o con la icsi, nel nostro gruppo la % di incicognamento era praticamente nulla l'anno scorso. Mi sono detta che qualcosa voleva dire.
Allora il desiderio di un figlio è diventato sempre più forte, il tempo passava per me e verso ottobre, dopo i miei 36 anni, mi sono detta che volevo giocare duro!
secondo me man mano che passa il tempo e magari se leggi le testimonianze di altre persone che ora stringono il loro figlio grazie alla pma, ti convincerai sempre di più che è una strada percorribile e che poi in fondo non fa cosi paura. anzi... tutto sta a come la prendi...

sono contenta che sia tu che ariel percorriate questa strada... e qualsiasi cosa abbiate bisogno per la mia piccola esperienza io ci sono

[acquario]

nel pubblico non so come funziona, nel senso che magari propongono le iui per via della lista di attesa...

Se non erro funziona così anche a causa della legge 40 che impone ai medici la "gradualità".


Comunque CRI non farti spaventare da questi paroloni PMA...FIVET...ICSI... pensa al risultato!
Io ogni giorno ringrazio la medicina e nello specifico la PMA che mi ha permesso di essere mamma.
Oggi non posso che dire che rifarei tutto!

Poi, sai, tutto è soggettivo: a me le stimolazione non hanno mai dato particolarmente fastidio nè hanno aggravato la mia endo con la comparsa di cisti & co.
La cosa x me + pesante nella pma è l'attesa...dai primi follicoli, per poi passare dal pick-up alla fecondazione, al transfert e poi le 2 settimane di cova...ci vuole una mega dose di serenità altrimenti ti spari in bocca ... ... quindi in questo non posso che quotare Ariel.
Tu e tuo marito dovete essere pronti a questo cammino che di per sè non è niente di che ma richiede una grande forza emotiva...e ti dirò, a me è andata bene quando la mia forza emotiva era orientata verso l'adozione, tanto per dire che l'ho vissuta veramente con tranquillità.

Giusto per la cronaca, anche a me dopo la laparo+menopausa farmacologica proposero le iui ma io ne feci solo una poi chiesi al gine se potevamo passare subito alla fivet visto la mia endo IV stadio e così è stato.

[emmarty]

ECCOMIIIIII!!!!!!SONO TORNATA!!!!!!!
SIAMO STATI BENISSIMO,LA SARDEGNA E' BELLISSIMA!!!

HO LETTO UN PO' DI ARRETRATI...NON SO SE MI RICORDERO' TUTTO....

PRIMA COSA.......CORNELIA.......CHE GRANDE CHE SEI.....!TI ABBRACCIO FORTE......DUE FEMMINUCCE E UN MASCHIETTO......O SIGNUR

BEH VEDO CHE QUI SIETE A LAVORO!!!!!!!

SIMO......FINALMENTE HAI IL PROTOCOLLO IN MANO!!!SONO FELICISSIMA,TI SENTO CARICA ...VAI SIMO....FORZA!!! A PROPOSITO....MA LA TUA SORELLINA A CHE PUNTO STA?!

CRI.......TI FACCIO I MIGLIORI PER IL 12........

PUME........E' INDAFFARATA CON IL LAVORO.........PERO' PASSA OGNI TANTO A FARE UN SALUTINO :prrrr !!!!!!!!!

HOPE....BELLISSIMI I NOMI.......COME STAI?????

IO DOMANI VADO AL CONTROLLO E NON VEDO L'ORA DI VEDERE LA PASSEROTTINA;........CREDO PERO' CHE PRENDERO' UNA BELLA SGRIDATA DA VITO VA BENE CHE PARTIVO SOTTO PESO MA FORSE ADESSO
DA OGGI DIETA!!!!!

BACI BACI BACI E ANCORA BACI A TUTTE QUANTE

[Sunny73]

Buondì endine belle
ho letto tutto tutto, e per quella che è la mia esperienza sinora, mi sento di quotare
Hope

Qui mancano 5 giorni all'inizio del suprefact..me la sto a far sotto

Un a tutte, ed uno un pò più particolare per la nostra Cornelia