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ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Riunione dei Topic-Oni di chi caccia la pennuta in compagnia
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Aoifestella
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da Aoifestella » 28 ago 2008, 15:21

ariel76 ha scritto:
Aoifestella ha scritto:mica sapevo che il ssn ne passi solo 3 di cicli?E dopo che fai paghi??Cioe' una persona che nn riesce a concepire e nn ha tanti soldi ha solo 3 possibilita'? :domanda
In Toscana è così. Ti passano completamente gratuiti 3 tentativi. Le statistiche dicono che è un numero significativi, oltre il quale valutano che la probabilità di successo è molto bassa e se si vuole insistere lo si deve fare a proprie spese. Ci sono poi limiti d'età, fissata a 41 compresi. Oltre non te la fanno neanche.

A me pare onesto, il tutto. Devo solo capire cosa si intende per "ciclo".
Non so Ariel...mi viene in mente me stessa anni fa..senza un soldo alla ricerca di un figlio che non arrivava, con l'endometriosi e un marito con varicocele e spermini pochi, lenti e anomali..
Noi avevamo iniziato la prassi, con menopausa forzata, poi nn continuata...ma mi ricordo che al centro dove dovevo farla c'erano parecchie donne al terzo o quarto tentativo(a me gia' veniva male).Se penso che in Italia pagano spese mediche a gente che malata davvero non e'(ne conosco una caterba purtroppo) o che passano il metadone (che costa un'occhio alla sanita') a tutti i drogati che ci sono insomma, perche' dare solo 3 possibilita' ad una donna che in fondo vuole solo un figlio?Io nn credo che mi sarei arresa dopo 3 tentativi..forse avrei iniziato anche la strada dell'adozione (a cui sto pensando anche adesso tra l'altro)ma nn avrei abbandonato cmq la ricerca di un figlio mio.
Nn so quali siano i costi dei privati ora, ma all'epoca mi avevano chiesto 6000 euro, una cifra che proprio non potevo permettermi!
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da hope » 28 ago 2008, 16:08

magari dico una sciocchezza, ma una persona può provare 3 volte nella propria regione e poi 3 volte in un'altra?

a me dissero che di media ci vogliono 3 tentativi di fivet per restare incinte... ma capisco il dilemma, infatti una mia amica ne ha fatti 4 con il SSN (in due regioni diverse) e ora è ad un bivio... andare all'estero o provare privatamente a bologna? e non naviga nell'oro... :x:
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 16:10

Capisco il discorso, però intanto questa è una direttiva regionale, non so nelle altre regioni com'è...niente vieta che poi tu possa continuare a farla nel pubblico nelle regioni (se ci sono) che passano più di tre tentativi.
Io non so come funziona nelle altre regioni, ma so che ci sono ospedali che te ne fanno magari di più ma non completamente gratuiti, di tentativi. Credo che, tarabaralla, tutte le regioni siano allineate con normative che si assomigliano.

Io ho quasi sempre vissuto solo in Toscana, e ritengo che abbia un'assistenza sanitaria coi fiocchi, per cui diciamo che tendo a fidarmi delle linee guida di queste direttive. Con noi il ginecologo è stato subito chiaro su questa restrizione. Ha detto che cmq la maggioranza dei successi si ottengono entro 3 tentativi e che quindi più di quelli li considerano una specie di accanimento terapeutico che nessuno ti vieta, ma loro come struttura pubblica non vogliono o non possono sostenere. E lo sai, purtroppo le minoranze ci rimettono sempre...
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da acquario » 28 ago 2008, 16:11

ariel76 ha scritto: ..............sui fogli informativi che dobbiamo compilare e firmare c'è scritto:
"possibilità di crioconservazione dei gameti maschili e femminili:
consenso alla crioconservazione a mie spese dei gameti maschili/femminili"
Beh, allora mi sa che continuano a non congelare niente...mi dispiace deluderti...
Nel dubbio puoi tel al centro per chiedere conferma, ma quella opzione non opzionabile c'era già ai miei tempi!...e ti assicuro che non congelavano gameti.

Noi comunque faremo fecondare 2 ovociti...
Non so se questa vostra scelta è condizionata dalla possibilità (o speranza...) di congelare ovociti.
Comunque su questo mi trovi d'accordo con Hope, forse perchè noi abbiamo già vissuto il percorso e tu sei alla tua prima, e spero ultima, esperienza.
Pensa che io sono andata per la mia 2^ fivet all'estero sperando di congelare e me ne sono tornata a casa con un solo embrione trasferito...............
Ovviamente è una scelta personale e indiscutibile però dovresti informare il centro subito, non al momento del pick-up......la legge italiana vincola molto anche il loro operato non solo le nostre probabilità di successo...
Ti consiglio di parlarne con loro così potrai valutare meglio i pro e i contro.
il SSN passa "3 cicli", ma non ho capito bene cosa si intende.
Il tentativo conta se si arriva al pick-up.
Se per qualsiasi motivo (tipo iperstimolazione o mancata risposta ovarica) si sospende tutto prima del pick-up il tentativo è ancora "giocabile".
Se si fa il pick-up ma per qualsiasi motivo non si fa il transfert il tentativo è comunque utilizzato...

Ah, dimenticavo, questa cosa dei 3 tentativi non c'è in tutta Italia!!!
In Toscana e altre regioni sì, ma ad esempio si può andare per il 4° tentativo in Lombardia e farlo gratis (...mi ero già informata...ma per fortuna non ci sono arrivata!! :hi hi hi hi )
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da acquario » 28 ago 2008, 16:12

...ecco, appunto, abbiamo scritto tutte e 3 contemporaneamente...
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da acquario » 28 ago 2008, 16:16

Aoifestella ha scritto:
Nn so quali siano i costi dei privati ora, ma all'epoca mi avevano chiesto 6000 euro
Per sentito dire, fino all'anno scorso + o meno € 4.000 nel privato e 1.500/1.800 nel pubblico (ospedale di Pisa e ospedale di Viareggio)
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 16:19

a me chiesero PRIMA del pick up se volevo 3 embrioni, senza sapere se ce n'erano 3 buoni da fecondare... se avessi detto 2, avrebbero scelto i due migliori e buttato gli altri 2 perchè congelano un minimo di 3 (io su 17 ne avevo solo 1 buono oltre ai 3 che hanno fecondato + l'altro che avrei scartato io... )... e in tal caso mi sarebbero girate le ballsssssss....
e infatti la tempistica di queste decisioni è cruciale, sul congelamento o meno. Cercherò di chiarirmi le idee sul congelamento, ma non credo che cambierò idea sul numero di embrioni da trasferire nel primo tentativo. Il ginecologo mi ha rassicurata dicendo che con due è più che sensato, data la mia età e le condizioni del mio utero che non ha mai avuto problemi.
Poi che ti devo dire, se andrà male sarò sempre in tempo a salire a tre, ma per ora non me la sento, ho la sensazione che 3 sia un eccesso per me...avrei paura.
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 16:30

acquario ha scritto:
ariel76 ha scritto: ..............sui fogli informativi che dobbiamo compilare e firmare c'è scritto:
"possibilità di crioconservazione dei gameti maschili e femminili:
consenso alla crioconservazione a mie spese dei gameti maschili/femminili"
Beh, allora mi sa che continuano a non congelare niente...mi dispiace deluderti...
Nel dubbio puoi tel al centro per chiedere conferma, ma quella opzione non opzionabile c'era già ai miei tempi!...e ti assicuro che non congelavano gameti.
dici????
non gliel'ho mica chiesto, avevo il cervello in pappa!!! :aargh
Probabilmente se ne produci in esubero loro te li possono preparare per il congelamento ma poi devi pagare un centro privato che te li mantenga...non so.

Ovviamente è una scelta personale e indiscutibile però dovresti informare il centro subito, non al momento del pick-up......la legge italiana vincola molto anche il loro operato non solo le nostre probabilità di successo...
Ti consiglio di parlarne con loro così potrai valutare meglio i pro e i contro.
Si si, io ne ho parlato con Vito già nelle primissime fasi del tutto...perché questa questione dei 3 embrioni era la cosa che mi angosciava di più! Se non ci fosse stata la possibilità di scendere a due non so se sarei andata avanti...per come la vedo io la pma ci deve aiutare a "guarire", a bypassare il nostro stato di infertilità, però non a qualsiasi costo. Conto io, il mio corpo e la mia salute, prima. E siccome già non sto bene non voglio assolutamente mettermi in guai maggiori. Preferisco un fallimento in più che un successo che non riesco a godermi!

il SSN passa "3 cicli", ma non ho capito bene cosa si intende.
Il tentativo conta se si arriva al pick-up.
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Se si fa il pick-up ma per qualsiasi motivo non si fa il transfert il tentativo è comunque utilizzato...

Ah, dimenticavo, questa cosa dei 3 tentativi non c'è in tutta Italia!!!
In Toscana e altre regioni sì, ma ad esempio si può andare per il 4° tentativo in Lombardia e farlo gratis (...mi ero già informata...ma per fortuna non ci sono arrivata!! :hi hi hi hi )
Eh certo, se non congelano il problema non si pone! Nel senso del discorso che facevo prima, ovvero se la fecondazione di embrioni derivanti da ovociti scongelati conta come ciclo o no.
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da acquario » 28 ago 2008, 16:37

hope ha scritto: io credo che il ssn passi tre cicli completi di tutto, per il congelato non so come si comporta, forse va pagato a parte.
Congelano ovociti a Firenze, ma non ricordo se al Futura Diagnostica o al FLorence. Comunque è una clinica privata convenzionata: il ciclo fivet non si paga, gli "accessori" tipo il congelamento sì ma non sò quanto.
comunque prima di decidere quanti ovociti fecondare e se congelare o meno ti consiglio di vedere la tua risposta alla stimolazione e soprattutto quanti ovociti riescono ad arrivare a maturazione. Ti renderai conto quanto anche un ovocita diventi prezioso... e che non è detto che avere tanti ovociti significhi averne tanti buoni purtroppo (l'endo influisce anche sulla qualità)
Purtroppo devo quotare in toto quanto detto a Hope...l'endo incide tantissimo anche sulla qualità dell'ovocita...
Ariel, ma tu avevi cisti ovariche?
Durante la tua loparo V. ha esportato parte di ovaie?

questa è la mia opinione, perchè ci sono passata due volte e so che cosa vuol dire avere 1 solo embrione che averne 3
Beh, io con 3 sono rimasta incinta di 1!!!
Prima zero assoluto...

poi ovviamente le decisioni sono individuali... il mio era solo un parere :sorrisoo
idem...Ariel non prendertela...siamo tutte con te!!!!!!!!
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 17:22

Acquario, figuriamoci se me la prendo!! :sorrisoo

A me fa piacere parlare di questi aspetti, perché sono delicatissimi ed è impossibile parlarne con chiunque altro se non con chi ci è passato o chi è del mestiere, quindi non ti preoccupare di nulla, qui siamo abituate a dire ciò che pensiamo perché ci fidiamo.

Per quanto riguarda le mie ovaie.... :che_dici
Si, l'anno scorso la sinistra era di 8 cm quando mi hanno operato e pure sull'altra hanno dovuto un po' pulire superficialmente. Per fortuna il FSH è ancora ottimo, 4,9. Però a sinistra ho di nuovo già una cisti, si è riformata quasi subito... :buuu

Sono cosciente che potrà andare male, che chissà come reagiranno le ovaie ecc ecc, ma cerco di vederla positivamente e proprio perché è il primo tentativo voglio fare ciò che sento più giusto per me, per noi. Poi è ovvio che se andrà male rianalizzeremo tutto come una squadra che ha perso e deve cambiare strategia.
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da Aoifestella » 28 ago 2008, 17:43

Ariel ci stavo pensando e forse fossi stata al tuo posto avrei fatto la tua stessa scelta.E spero proprio sia quella giusta per te! :incrocini
HAi pensato di fare un po' di agopuntura come Hope nel frattempo? :sorrisoo
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 17:57

Noooooooooooooo!!!!
Ho sbagliato? Sono ancora in tempo?? Non saprei dove andare, qui...dovrei andare a firenze chissà dove e credo che solo lo stress di arrivarci neutralizzerebbe i bienefici di averla fatta...
:ahah
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da hope » 28 ago 2008, 19:32

ariel76 ha scritto:Noooooooooooooo!!!!
Ho sbagliato? Sono ancora in tempo?? Non saprei dove andare, qui...dovrei andare a firenze chissà dove e credo che solo lo stress di arrivarci neutralizzerebbe i bienefici di averla fatta...
:ahah
questo è il link per trovare gli agopunturi "seri". Vedo che ce ne sono molti nella provincia di firenze... http://www.agopuntura-fisa.it/index.asp ... u=registro
se riesci è un bell'aiuto. Oltre che agire sul proprio benessere globale potrebbe aiutare la tua risposta alla stimolazione e l'impianto, che non è poco...
Pensa che il mio doc che mi ha seguito alla tecnobios ha rilasciato un'intervista recentemente su una rivista in cui appoggia l'agopuntura durante la pma... e detto da un medico italiano è una cosa rara! :che_dici
in teoria il mio medico agopuntore mi consigliò di iniziare 3 mesi prima ma secondo me tu sei ancora in tempo, magari potresti fare una seduta a settimana da subito. Poi abbiamo continuato dopo il transfer e per i primi 3 mesi di gravidanza
fammi sapere se trovi qualcuno :incrocini
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da criker » 28 ago 2008, 20:07

Ragazze, mi sto facendo davvero una cultura......... prima ero molto refrattaria a certi discorsi, come se non mi riguardassero, ma ora....... :aargh credo proprio che interessarmi ed ascoltare i vostri discorsi mi aiuti davvero ad "accettare" questa strada della mia vita!
Non so davvero così mi aspetti il 12 settembre, anche se ipotizzo che, se le cose non sono cambiate, inizieremo con le IUI.
A proposito Hope, tu che sei di Bologna che informazioni hai sull'altro centro (per intenderci, non quello dove sei andata tu!)?
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 28 ago 2008, 21:25

:ok

grazie hope!
mi informerò
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da hope » 29 ago 2008, 16:13

cri il sismer per caso?
avevo preso info, ci era andata una mia amica e non aveva avuto una buona impressione del posto in sè, aveva detto che le sembrava "sporco" e un po' arrangiato... poi so che il guru ti vede una volta e non ti vede più... bo' non so io a pelle sono andata alla tecnobios, il doc che ho visto mi è subito piaciuto e mi ha dato fiducia...
forse bisogna vedere entrambi nel dubbio :sorrisoo

ma tu il 12 dove vai?
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da criker » 29 ago 2008, 19:12

Io avevo preso l'appuntamento per il 9 agosto al centro satellite del sismer vicino casa (25 km :che_dici ) ma poi è morto il nonno di Francesco e quel giorno c'è stato il funerale per cui abbiamo annullato. Ho chiamato lì perchè al Salesi, l'ospedale dove tra l'altro mi hanno operato, in cui c'è un centro per la pma molto buono (ho chiesto a vari conoscenti medici, che me ne hanno parlato benissimi) era impossibile prendere un appuntamento, stavo provando da metà luglio!!!!
Poi al ritorno dalle ferie ho riprovato a chiamare il Salesi così per scrupolo, prima di telefonare al centro privato, e invece mi hanno risposto, sono stati gentilissimi e mi hanno anche dato un primo appuntamento veloce. Mi hanno detto che per le IUI 1/2 mesi e sei in corsa, mentre per fivet ed icsi le liste sono piene fino a marzo/aprile.
Io non so proprio cosa mi aspetta: credo che prima mi facciano provare con le IUI visto che fra non ha problemi, ma non so!!!!
Datemi qualche consiglio!!!
Ovvio che noi continuiamo a provare anche per bie naturali visto che il mio gine dice che è solo questione di tempo (e ti pare poco!!!! :che_dici ) dal momento che entrambi ora siamo ok!!!
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da ariel76 » 29 ago 2008, 19:48

Ho messo una foto del matrimonio di mia sorella... :fischia
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Re: ENDOMETRIOSINE BASTA QUA: ORA LA PANCIA HA D'ARRIVA'!**

Messaggio da hope » 29 ago 2008, 19:49

cri se devi metterti in lista di attesa allora le iui potresti farle per ingannare il tempo... non si sa mai.... se invece vuoi andare nel privato allora ti consiglio sismer o tecnobios... sono entrambi validi con le limitazioni che ti dicevo del sismer. ma comunque vanno bene, e poi credo conti molti l'impatto personale

non ho capito se al centro satellite del sismer andresti da privata... comunque la tecnobios ha il centro satellite a pescara, non so se è più vicino per te
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Messaggio da hope » 29 ago 2008, 19:50

ariel76 ha scritto:Ho messo una foto del matrimonio di mia sorella... :fischia
era ora!!!!!!!! :yeee :yeee

che belle che siete... e che panciotta che ha tua sorella!!!!!!!!!! :-D
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