VILLO O AMNIO NON NECESSARIE CHE FARE?

[maryfel]

Non conosco l'utente Skizo e in ogni caso non mi è più possibile ricercare i suoi messaggi passati.
Ho letto solo il suo intervento in questa discussione e non mi sembrava degno di ban.
Tutto qua.

Non discuto la tua legittima opinione su se Skizzo fosse degna o meno del ban. Dico solo che dall'intervento della moderatrice desumo che non è stata bannata perché (a torto o ragione)antiabortista bensì perché (a torto o a ragione) aggressiva e irrispettosa delle opinioni altrui.

[luisaluisa]

Ciao golline, vorrei un vostro parere sull'argomento villo o amnio, anche quando queste non sono necessarie. Vi spiego meglio: ho 28 anni (29 quando partorirò sperando che tutto vada bene ) ed ho già una figlia che sta bene e che è la mia gioia di vita.
La mia prima gravidanza l'ho vissuta un po'da "ignorante" nel senso che tante cose non le sapevo e cmq le sapevo solo superficialmente, quindi una volta fatta la TN con i vari screening, non mi sono posta il problema di fare esami invasivi in quanto i risultati erano nella norma, questo anche sotto consiglio nel ginecologo.
Per questa seconda gravidanza sono più "documentata", specialmente grazie a GOL ed alle esperienze dirette che ho potuto conoscere, e automaticamente anche un po' più intimorita, quindi sarei tentata di fare la Villocentesi a prescindere dal risultato dello screening e della TN. Però ho paura di quell'1 % di possibilità che possa succedere qualcosa al mio bambino, e vi giuro che non me lo perdonerei mai.
Visto che ho già una bambina, vorrei tutelare anche i suoi interessi, non mettetemi in croce, non saprei davvero cosa deciderei se l'esito della villo fosse negativo (cioè ora come ora lo saprei, ma so benissimo che bisogna trovarsi nella situazione per poter decidere), però almeno vorrei poter sapere cosa mi aspetterebbe ..... oddio che casino, spero di essere stata abbastanza chiara.
In sostanza la domanda è: qualcuna di voi ha fatto villo o amnio anche quando non ce n'era bisogno???
Come sempre siete uniche.
Grazie per le vostre risposte

Scusatemi, forse sarò io la tardiva a capire...ma la domanda è :qualcuna di voi ha fatto villo o amnio anche quando non ce n'era bisogno???

Vorrei sapere...dico seriamente...mi spiegate cos'ha a che fare l'aborto? il mettere a rischio?
I decessi...etc ma...è allucinante!
Mi sto sentendo male, ero entrata perchè interessata all'esame come l'amica,avrei voluto leggere di donne che hanno fatto l'amniocentesi o che la devono fare...Adesso perchè tutto ciò che è assolutamente improprio per tutte quelle che devono affrontare questo test??
Ma vi sembra giusto ed opportuno? Devo andare a fare il test terrorizzata e colpevole? Ma dico c'è un medico fra noi che possa rasserenarci e spiegarci perchè si deve fare questo test se è una condanna a morte? Qui già mentalmente si uccide un feto solo con il test...nemmeno dopo aver saputo l'esito... ma ancor più grave è l'assoluta sicurezza di qualcuno che asserisce che le donne che fanno l'amniocentesi sono solo interessate alla sindrome down...ma cos'è siamo al circo veramente??
Ma un pò di rispetto sia per i genitori di queste creature che per chi dovrà, e spero tanto di no con tutta l'anima, affrontare questo infelice destino attraverso un pezzo di carta!!!!
Il pensiero che attraversa la mente di un genitore mentre legge un esito drammatico in un foglio di carta lo riuscite ad immaginare o no???
Veramente non ho parole...con tutto il rispetto parlando sono veramente esterrefatta.
Sicuramente sarò io che non ci arrivo, perdonatemi sono realmente una stupida allora!

[PippaBau]

Per Maryfel,
se è così va bene. Mi sarebbe dispiaciuto se un'utente fosse stata bannata solamente perché Antiabortista.

Loren, confermo quanto detto da altre ragazze, io ho il massimo rispetto di ogni punto di vista, senno' decadrebbe il SENSO di questa comunità.

Il problema è IL MODO DI PORSI e di PARLARE, è assolutamente necessario moderare i toni ed esprimere le proprie opinioni lasciando la possibilità agli altri di dire cio' che pensano.

Non ammetto, come già detto, che una persona entri in una discussione come questa, lanci anatemi e dica "e adesso me ne vado"

NO allora NON entrare e NON dire nulla

Loren... io comprendo perfettamente TUTTI i punti di vista di questa discussione.

METTERE TUTTI I PENSIERI insieme è lo scopo di una discussione così in modo che si possa riflettere ulteriormente anche se la nostra posizione e le nostre conclusioni non cambiano capisci?

Deve essere uno scambio adulto e cosciente, senno' la si chiude

[PippaBau]

Scusatemi, forse sarò io la tardiva a capire...ma la domanda è :qualcuna di voi ha fatto villo o amnio anche quando non ce n'era bisogno???

Vorrei sapere...dico seriamente...mi spiegate cos'ha a che fare l'aborto? il mettere a rischio?
I decessi...etc ma...è allucinante!

Luisa quello che dici sono le conseguenze della domanda iniziale, è naturale arrivare a parlarne non capisco perchè ti senti male.

Fare una villo o un amnio ha uno scopo... scopo per il quale ci si puo' trovare davanti ad esiti che impongono una decisione.

Non esiste una Villo non necessaria per inciso, ma forse non consigliata questo si.

[garden]

non tutte le donne che si sottopongono ad un aborto sono disinformate e "ignoranti" ..altre sanno benissimo di cosa si tratta e muoiono dentro ogni volta che ne sentono parlare o che rammentano cosa le è successo..

infatti...non penso affatto siano scelte facili. E vorrei dire che penso lo stesso anche per l'aborto in toto, chi decide di abortire prende una scelta difficile e delicata, che condizionerà l'intera vita successiva, e penso lo faccia perchè ritiene che non ci siano le condizioni idonee perchè quel figlio venga al mondo, e non lo fa a cuor leggero.
Non trovo neppure responsabile mettere al mondo un figlio in un contesto che non è idoneo o se non ci si sente pronti o capaci di dargli tutto ciò di cui ha bisogno...
Detto questo, mio marito è pure contro l'aborto terapeutico, mentre io sono favorevole seppur molto a malincuore, se avessimo avuto un esito sfavorevole avrei optato per l'aborto anche mettendo a repentaglio il mio matrimonio. Lo avrei fatto anche se avessi dovuto mettere a repentaglio la mia stessa vita. Questo perchè non me la sento affatto di mettere al mondo un figlio per poi vederlo soffrire, per soffrire io stessa pensando a cosa ne sarà di lui se e quando io non potrò badarvi... probabilmente si tratta di spirito di autoconservazione, di egoismo, non lo metto in dubbio e riconosco i miei limiti.
Così come pure ci sono persone che decidono di proseguire la gravidanza con una certa leggerezza, per poi pentirsi in seguito e non dare ai figli ciò che meritano.

Aggiungo che poi penso incida anche la visione che si ha del feto: per i cattolici è un essere vivente indipendente dal momento del concepimento, secondo i dettami della Chiesa, mentre per altri (di diverso orientamento) è la "possibilità" di una vita, ma resta una parte del corpo della madre (su cui quindi può agire liberamente) sino a quando non sia sufficientemente formato da poter vivere in maniera indipendente (ragione per cui l'aborto è ammesso solo fino ad un tot di settimane gestazionali). I base alla prospettiva che si ha sul feto, credo che scaturiscano riflessioni differenti.

[garden]

ma libera anch'io di pensare che se l'alternativa è "uccidere" non so fino a che punto si possa definire amore una scelta del genere

personalmente penso che nella vita ci siano cose peggiori della morte, e una vita di sofferenze (per te e per chi ti sta intorno) credo sia peggio.
Chi prende certe scelte magari non lo fa perchè pensa che sia la cosa migliore, un atto d'amore etc. ma semplicemente il male minore.

[garden]

come vedi già è stato evidenziato un punto cruciale: per te la morte è il peggiore dei mali, per me no.

[luisaluisa]

La gravidanza non è una malattia.Dare alla luce è voler dare alla vita.
La medicina ci aiuta ad avere un'ottima gravidanza mettendoci a disposizione tutto il necessario affinchè possa andare a buon fine.
Grazie alla scienza abbiamo la possibilità di un futuro migliore prevenendo e curando tutto ciò che potrebbe danneggiarci e non viceversa. Credo nella scienza ,che possa sempre andare avanti e scoprire molto di più grazie al nostro aiuto e a tutti quelli che si adoperano in questo percorso. Luisa

"La scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca."

"Non esitono grandi scoperte nè reale progresso finché sulla terra esiste un bambino infelice."

Albert Einstein


Buona gravidanza a tutte.

[PippaBau]

La scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca.

Io pero' non comprendo questa frase, mi aiutate a renderla piu' chiara?
E' di Einstein? (perchè vedo che non è firmata ma forse si accorpa alla seconda)

[frangela]

Skizzo ma che dici??
Ognuna è libera di prendere le decisioni che crede! Come fai a dire quale sia la scelta giusta???
E basta con questi moralismi!!!

[Zodiaco]

Credo che siano scelte estremamente personali e non mi sognerei mai di dire che l'una è giusta e l'altra e sbagliata.
Per me però, un bimbo malato è un bimbo non felice, soprattutto in una società egoista e combatttiva come la nostra, forse se gli si potesse risparmiare questo dolore sarebbe meglio.

E una mia opinione personale, anche se io stessa non ho ancora deciso se fare l'amnio o meno.

[luisaluisa]

La scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca.

Io pero' non comprendo questa frase, mi aiutate a renderla piu' chiara?
E' di Einstein? (perchè vedo che non è firmata ma forse si accorpa alla seconda)

Si Pippabau è di Einstein, essa è accorpata alla seconda.
La spiegazione della frase a cui mi sono riferita la si può leggere in ogni particolare qui
http://www.disf.org/Documentazione/78.asp

[cris_ga]

Ho letto molti dei messaggi di questo post e voglio dirvi la mia. Prima di decidere se fare esami invasivi bisogna aver chiara la propria idea (in ogni caso personale e rispettabilissima): pro o contro eventuale aborto terapeutico? Vi sentireste più in colpa a togliere la vita ad un bimbo malato o a non avergli evitato una vita di malattia e sofferenza? Se la pensate nel secondo modo, secondo me, vale la pena affrontare quel rischio del 1%. Purtroppo vi parlo per esperienza. Un anno fa (32 anni) sono rimasta incinta. Gravidanza perfetta, tn+bitest negativo, non ho ritenuto necessario eseguire altri esami. Grosso errore! Non solo la tn è un esame probabilistico, ma inoltre rileva solo trisomia 21 e 18. Non esistono solo queste anomalie crosomomiche. Alla morfologica è stato evidenziato un ritardo di crescita della bimba, quindi esami vari + amnio. Un mese per i risultati (quelli parziali erano negativi), per scoprire che la bimba aveva una grave anomalia cromosomica: delezione del cromosoma 7. In pratica, ritardi nello sviluppo fisico e psichico e prospettive di vita sconosciute. Non si tratta si sindrome di Down, anomalia conosciuta ed affrontabile, ma la condanna della bimba ad una vita da vegetale o poco più.
A quel punto (ero già al sesto mese) non potevo più abortire. Mi sono sentita una madre orribile, stupida per non aver fatto il possibile per evitare una vita di sofferenza alla mia bimba. Ho pensato di suicidarmi (l'ho pensato molto seriamente). Poi, per fortuna, sono riuscita ad andare all'estero per abortire (tutto legale!). E' un'esperienza che non auguro a nessuno. L'ho raccontata perché spero che a qualcuno possa essere utile.
Per la cronaca: ora aspetto un'altra bimba, ho fatto la villio nei termini ed è risultato tutto ok. So che pur non avendo anomalie cromosomiche, nessuno mi garantisce che sarà sana e che non si ammalerà in seguito. Questo è ovvio non possiamo prevederlo, ma ho la coscienza a posto perché ho fatto tutto quello che potevo per identificare eventuali malattie. Ora, vada come vada, sarà comunque il mio tesoro e la amerò da morire.

[oniria]

Vorrei per l'ennesima ed ultima volta ripetere per chi non avesse ancora capito o voluto capire che la sindrome di down è il MINORE dei mali per un bambino, c'è chi ha sciorinato con molta faciloneria storie di aborto e del valore della vita in utero come se la vita fuori dall'utero non necessitasse della stessa attenzione e rispetto, come se un molte donne che scelgono l'aborto fossero talmente accecate o ignoranti da non sapere che un feto soffre senza bisogno di andare a vedersi filmati aberranti su feti che si contorcono, è umiliante leggere di moralismi subdoli da donne che in quanto SOLO mamme pensano di avere il diritto dovere di dare lezioni ad altre meno fortunate di loro che oltre ad essere solo mamme devono essere infermiere, dottori e spesso anche sacerdoti.
Solo mamme non è certo un dispregiativo perchè ogni donna che aspetta un figlio vorrebbe essere SOLO madre, ma spesso e volentieri il fato o Dio (per chi ci crede) decide altro, e decide che il figlio che hanno dentro non sarà come gli altri ma dovrà soffrire e forse NON VIVERE e non è mai la paura delle differenze, l'egoismo dei genitori, no, troppo facile il giudizio delle "solo madri", perchè invece di andare a vedere filmati o foto di feti abortiti non visitate qualche ospedale o guardate qualche filmato che prospetta la vita fuori dall'utero di una creatura con trisomia incompatibile con la vita?.
Io accetto qualsiasi tipo di opinione, non sono antiabortista (lo si è capito) ma rispetto chi lo è anche se non rispetto altrettanto i loro metodi poco ortodossi di far comprendere quanto sia importante la vita intrauterina, quanto soffra un feto, ma un bambino che si mette al mondo con la coscienza della sua grave malattia e l'incoscienza del "quel che sarà sarà" soffre di meno?, ognuno è libero di fare le proprie scelte ma non smetterò mai di dire a me stessa e non solo che non basta avere le proprie convinzioni perchè esse possono cambiare ad ogni tappa della nostra vita e farci prendere decisioni che mai avremmo preso seguendo solo i nostri ideali o il nostro credo e ho provato sulla mia pelle cosa significano certe sensazioni che ti gelano il sangue quando sei solo tu a decidere e ti senti abbandonata e indifesa da qui ho imparato a non giudicare mai cosa che vedo diviene un impresa per chi teme la condanna della chiesa e di Dio e perciò rapporta tutto quanto agli insegnamenti ecclesiali piuttosto che al ragionamento e alla visione della realtà nuda e cruda.
Scusate sono andata fuori tema ma non sono stata la sola, dopo l'intervento di ieri (il mio) vedo che il discorso si è prolungato sul tema aborto piuttosto che sulla domanda iniziale è stato difeso a spada tratta un atteggiamento di una dichiarata antiabortista che sicuramente ha esposto le sue idee ma lo ha fatto mettendo alla gogna genitori che avevano bisogno di conforto e incoraggiamento e non di giudizi morali sulle loro del tutto personali decisioni.
Io non mi permetto di prendere le parti ne dell'una ne degli altri, IO SONO uno di quei genitori che avrebbe deciso per l'aborto terapeutico se solo fosse stato accertato che la vita di MIO figlio sarebbe stata un calvario di inutili sofferenze e questo non fa di me un mostro, non mi sento meno madre, amo immensamente i miei figli tanto che per loro darei la mia vita come la maggior parte delle madri e dei padri perciò nessun benpensante o moralista mi potrà far sentire ne meglio ne peggio di così.
Un'ultima cosa che invece mi permetto di fare, è quello di dare un piccolo suggerimento ai moderatori, forse sarebbe meglio chiudere questa delicata discussione visto e considerato la piega che ha preso e visto e considerato che alcune persone usano questo topic (compresa me) come sfogo personale più che come confronto costruttivo e sui generis.
Grazie e scusate ancora

[oniria]

Meimi, non mi sembrano giuste queste tue accuse nei miei confronti.
Sono intervenuta in questa discussione solamente perché ho trovato ingiusto il ban dell'utente Skizo, di cui non conosco i precedenti, quindi non so se è stata sgarbata altre volte.
Sono intervenuta solamente perché mi è sembrato scorretto bannare una persona solamente perché dichiaratamente antiabortista. Ho spiegato anch'io che sono contraria all'aborto e ho esposto chiaramente e rispettosamente le mie motivazioni.
Poi non sono affatto intervenuta in una discussione di donne che hanno abortito perché la domanda iniziale posta dall'utente partiva da altri presupposti.
Ho spiegato il perché io non farei un aborto terapeutico e neanche un raschiamento procurato perché semplicemente (che ci piaccia ammetterlo o no) mi sembra una cosa crudele nei riguardi di un nascituro che non può difendersi. Ho scritto quello che farei IO se mi trovassi in questa situazione; poi, se hai letto bene, ho scritto anche che è giusto che ci sia una Legge che permetta l'aborto proprio per tutelare tutte quelle donne che non vogliono o non possono mettere al mondo un figlio malformato.
Poi sono al corrente anch'io del fatto che a volte l'embrione può impiantarsi male e far rischiare la vita alla madre, e in quel caso è giusto salvaguardare la salute della madre (ma questo, scusa, che c'entra col discorso?). Si scrive spesso che l'aborto può essere un gesto d'amore e che sarebbe meglio che veder soffrire un bambino malato. Libere voi di pensarla così, ma libera anch'io di pensare che se l'alternativa è "uccidere" non so fino a che punto si possa definire amore una scelta del genere.
Poi, io credo, che ormai tutte le donne sappiano cosa significhi abortire; tutte siamo informate.
Non puoi accusarmi per aver esposto le mie ragioni per le quali sono contraria all'aborto. Ripeto: le mie ragioni.

1° aver bannato quel tipo di utenti è più che giusto
2° attenzione ad utilizzare la parola "uccidere" soprattutto se si considera quante donne nonostante abbiano DOVUTO abortire si sentano in colpa per averlo DOVUTO (ripeto) fare. Queste tue affermazioni "uccidono" altrettanto.
3° Tu non puoi giudicare cosa e quale sia il gesto d'amore più appropriato per un figlio ma solo PER TUO FIGLIO, queste non sono ragioni tue ma divengono imposizioni generali visto che questo è un forum libero a tutti.
scusami ma certe cose che hai scritto sono davvero crudeli.

[MaMMaSiLVia]

Ho letto molti dei messaggi di questo post e voglio dirvi la mia. Prima di decidere se fare esami invasivi bisogna aver chiara la propria idea (in ogni caso personale e rispettabilissima): pro o contro eventuale aborto terapeutico? Vi sentireste più in colpa a togliere la vita ad un bimbo malato o a non avergli evitato una vita di malattia e sofferenza? Se la pensate nel secondo modo, secondo me, vale la pena affrontare quel rischio del 1%. Purtroppo vi parlo per esperienza. Un anno fa (32 anni) sono rimasta incinta. Gravidanza perfetta, tn+bitest negativo, non ho ritenuto necessario eseguire altri esami. Grosso errore! Non solo la tn è un esame probabilistico, ma inoltre rileva solo trisomia 21 e 18. Non esistono solo queste anomalie crosomomiche. Alla morfologica è stato evidenziato un ritardo di crescita della bimba, quindi esami vari + amnio. Un mese per i risultati (quelli parziali erano negativi), per scoprire che la bimba aveva una grave anomalia cromosomica: delezione del cromosoma 7. In pratica, ritardi nello sviluppo fisico e psichico e prospettive di vita sconosciute. Non si tratta si sindrome di Down, anomalia conosciuta ed affrontabile, ma la condanna della bimba ad una vita da vegetale o poco più.
A quel punto (ero già al sesto mese) non potevo più abortire. Mi sono sentita una madre orribile, stupida per non aver fatto il possibile per evitare una vita di sofferenza alla mia bimba. Ho pensato di suicidarmi (l'ho pensato molto seriamente). Poi, per fortuna, sono riuscita ad andare all'estero per abortire (tutto legale!). E' un'esperienza che non auguro a nessuno. L'ho raccontata perché spero che a qualcuno possa essere utile.
Per la cronaca: ora aspetto un'altra bimba, ho fatto la villio nei termini ed è risultato tutto ok. So che pur non avendo anomalie cromosomiche, nessuno mi garantisce che sarà sana e che non si ammalerà in seguito. Questo è ovvio non possiamo prevederlo, ma ho la coscienza a posto perché ho fatto tutto quello che potevo per identificare eventuali malattie. Ora, vada come vada, sarà comunque il mio tesoro e la amerò da morire.

Scusa Cris, è solo per capire meglio.
Se tu avessi fatto l'amniocentesi "di routine" per la prima bimba (penso sia quella a cui si sottoponga la maggior parte delle donne), sarebbe venuta fuori questa anomalia cromosomica o è stato necessario fare analisi dettagliate per scoprirla?
Io so (se sbaglio correggetemi) che l'amnio normale evidenzia solo poche patologie e solo quelle più compatibili con la vita e solo se fai richieste particolari (come mi sembra abbia detto Meimi75) e sborsando un sacco di soldi vanno ad analizzare altre malattie.
Forse sapere bene queste cose potrebbe essere utile a chi non sa se affrontare questo esame oppure no.

[oniria]

Per Oniria,
mi rammarica sempre leggere affermazioni crudeli come le tue; specialmente quando mi si viene interpretato il messaggio in maniera superficiale e sbrigativa.
Chiarisco per l'ennesima volta, perchè pare tu non abbia voluto appositamente capire:
1.Non ho accusato pubblicamente nessuno; non ho fatto nomi; questa discussione partiva da ben altri presuppost, ma prendere il tema "aborto" era inevitabile.
2. ho difeso solamente l'utente bannata perché ho potuto leggere solo i suoi due interventi qui, che non mi sembravano meritevoli di ban solo perché dichiaratamente antiabortista. Poi gentilmente la moderatrice del forum e altre utenti hanno avvertito del fatto che era stata bannata per altri motivi e atteggiamenti (che io proprio non conosco, non avendola mai letta fino a quel giorno);
3. Mi sono solo limitata a spiegare il perché io sono contraria all'aborto e ho esposto la mia esperienza personale, senza giudicare nessuno;
4. non ho mai parlato del "castigo di Dio" o del fatto che sono contraria all'aborto per seguire quello che la religione mi impone e questo l'ho chiarito;
5. Neanche ti sei disturbata a leggere che, dopo tutto, io la Legge sull'aborto non L'ABOLIREI MAI PER NESSUN MOTIVO (e questo te lo dice una cattolica!) perché tutte le donne deveno essere libere di scegliere quello che ritengono più opportuno per la loro vita e salute personali; come vedi non sono affatto una fondamentalista moralista.


Non ho stima delle persone che si limitano a leggere superficialmente le esperienze altrui... Io invece mi sono limitata a spiegare perché per me (e anche per la Chiesa e gli antiabortisti) l'aborto è considerato un omicidio. Tu invece che spiegazioni hai dato? Accusando chi la pensa diversamente da te?
Scusami ma proprio certi toni e affermazioni prive di educazione mi danno fastidio.
Tu hai fatto la tua scelta, io ho fatto le mie. Tu sei favorevole all'aborto, io no. Nessuno qui sta pretendendo di far cambiare l'idea all'altro. Nessuno si deve permettere di giudicare o offendere.
Non lo faccio nella vita di tutti i giorni, tanto meno quando sono in un forum.
Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Non proseguirò oltre il mio dialogo con te.

a quanto pare non sono la sola che legge approssimativamente, infatti neppure io ho fatto nomi e quando ho parlato di Dio e cattolicesimo non mi riferivo al tuo post infatti non mi pare di averti citata.
Io ho letto benissimo tutto quello che hai scritto tu e non mi è piaciuto libera tu di esprimerti libera io.
Non ti ho offesa sei tu che hai la coda di paglia evidentemente ti senti bersagliata così come si sentiva skizzo come se tutte le persone che espongono una loro idea lo facessero contro di lei e basta.
Io non ho fatto nessuna scelta (per fortuna), io non sono ANTIABORTISTA ma neppure FAVOREVOLE, dove lo hai letto?????????. Mi pare che prima di giudicare una persona approssimativa perchè non legge bene i post altrui bisognerebbe giudicare se stessi e soprattutto verificare se quelli che interpretano male sono solo gli altri come sempre.
Il nostro non era un dialogo non c'è dialogo fra due persone diametralmente opposte.
Ciao

[oniria]

un'altra cosa Loren prima di etichettare una persona ineducata bisognerebbe conoscerla bene e aver condiviso con lei esperienze di vita o almeno una cena o un pranzo, questo non mi pare sia avvenuto fra me e te.

[garden]

Buone ragazze...l'argomento è delicato, poi qui chi scrive si sente giustamente molto coinvolto (essendo madri, future madri o aspiranti tali) ed è quindi naturale che possa anche toccare un nervo scoperto...
però cerchiamo tutte di "limare" i nostri post in modo che non assumano toni troppo duri...

[Sbilina]

secondo me l'errore di fondo di queste ultime discussioni..non quella di partenza sta nel fatto di dire....SE IO MI TROVASSI NELLA STESSA SITUAZIONE....no.....ti ci devi trovare!..ossia giudicare senza aver provato cosa significa la disperazione di avere la certezza di portare in grembo un figlio malato...nei casi+ gravi tanto malato da essere incompatibile con la vita....si fa presto a dire io qua io la..ma le situazioni bisogna viverle...!

altra cosa non vedo xchè le donne che fanno esami invasivi si debbano sentire giudicate..è sempre così..mi spiegate xchè?!

in + molte donne che non fanno esami invasivi se devo dirlo chiaramente non li fanno non x tutto questo moralismo...ovviamente alcune si..ma molte schè non vogliono spendere soldi...e parlo di persone vocine a me...

smettete di giudicare scelte PERSONALI diverse dalle vs!