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ripensavo ieri alla discussione sulla delusione che possono provocare nei genitori alcune scelte dei figli.

i genitori si sentono responsabili per i figli, li educano, danno loro consigli e soprattutto "sanno che cosa è meglio".
e ieri mi chiedevo "quando un genitore smette di sapere che cosa è meglio per i propri figli?"

se penso a me stessa, credo che questo sia avvenuto intorno ai 19-20 anni, quando dopo il diploma ho cominciato a scegliere io per me stessa, a sopportare il peso delle mie decisioni e a dare un indirizzo concreto alla mia vita.
ovviamente i miei genitori hanno continuato a consigliarmi e, soprattutto in alcuni momenti particolari, hanno cercato di farmi capire che "loro sapevano che cosa era meglio per me".
ma non era vero!
io ormai ero già adulta, seppur giovane, seppure inesperta...

mi piacerebbe pensare di me stessa di essere così illuminata da riuscire a riconoscere con mia figlia quando sarà il momento di farmi da parte, ma so che non sarà così.
di sicuro quando accadrà per me sarà troppo presto, per lei sarà troppo tardi!

Per me lo spartiacque è stata la scelta della facoltà universitaria.
È stata la prima scelta veramente importante per quanto riguarda il mio futuro compiuta in autonomia e andando contro le aspettative e i desideri che i miei genitori avevano per me.
Da lì in poi ho affrontato l'università consapevole che lo stavo facendo PER ME, cosa che invece non si è verificata al liceo, che ho vissuto nell'angoscia costante di deludere genitori e insegnati.

Io non credo ci sia un "quando" preciso.....penso che questo momento vari a seconda delle circostanze e di quale sono le scelte da fare.

ROB68 ha scritto:Io non credo ci sia un "quando" preciso.....penso che questo momento vari a seconda delle circostanze e di quale sono le scelte da fare.

anche io penso che non ci sia un momento uguale per tutti, però penso che ci sia una svolta definitiva, nel senso che "da lì in avanti" sarà sempre così.

Boh?

Non lo so. Io credo che i miei genitori (diciamo mia mamma, va') siano stati abbastanza bravi da accompagnarmi passo passo facendo piano piano un passo indietro, per cui mi sono ritrovata sulle mie gambe senza essermi nemmeno accorta che stavo diventando adulta.
Non c'è stato un momento in cui "si sono fatti da parte", si sono "tolti" piano piano, inesorabilmente, man mano che crescevo.
Tuttora mia mamma mi dice quello che pensa (e molto spesso non siamo nemmeno sempre d'accordo), ma io tengo al suo parere, anche se so che potrebbe essere una cosa che "non mi piace".

Se non me lo desse, credo che resterei stupita e ci rimarrei anche male.

Io spero di riuscire a fare così, con le mie figlie: presente sempre, quanto e quando serve, anche nei momenti scomodi.
Testando la loro maturità, modificando la quantità e la qualità della mia presenza a seconda di quello che ricevo da loro come feedback.
Non c'è un momento, non c'è un'età. Ci sono solo persone.

io ho avuto la stessa esperienza di Topillo....mia madre si è tolta pian piano, ha sempre parlato molto con me, mi ha guidato, ha "sorvegliato" in silenzio che non facessi idiozie o che non frequentassi idioti, mi ha dato pareri sulle amicizie che non ho tenuto in considerazione ma che poi si sono rivelati giusti. In alcuni momenti è stata invadente sull'educazione che davo al mio primo figlio, ma ho alzato qualche paletto e si è fermata....Io spero di fare lo stesso con i miei figli. Esempio : Ale l'anno prossimo sceglierà la scuola superiore, o meglio ha già scelto. Io non la condivido pienamente, credo che un paio di open day potremmo farceli ( e forse li faremo), ma non lo ostacolerò più di tanto. Farà poi un po' di fatica in più perchè in matem va meno bene che nelle materie umanistiche e nelle lingue? Lo sa già e l'ha messo in conto. Ovvio, ne riparleremo tanto, ma se dovesse confermare la decisione, non lo bloccherò.....Aiuto!!!

anche i miei genitori non si sono fatti da parte di botto e tutt'ora mi danno "consigli scomodi".

io parlavo della mia consapevolezza, di quando io ho pensato, di fronte ai loro consigli "ma che stanno dicendo? ma che cosa ne sanno di quello che voglio io per la mia vita, di dove voglio andare, di quello che voglio fare?"
e non parlo della ribellione adolescenziale, ma proprio del momento in cui capisci che i tuoi genitori al tuo posto sceglierebbero una cosa diversa perchè sono persone diverse da te, ma che questo non qualifica la tua scelta come "sbagliata".

credo che cambi un po' per tutti, dipende dalle persone e non credo che esista un momento preciso.

secondo me, più che essere tu genitore che ti fai da parte, è semplicemente tuo figlio che ti ascolta e poi sceglie di fare cose in accordo o in disaccordo con quello che dici tu. anche perchè, se anche non ti facessi da parte, non è che dire la tua costringa un figlio a obbedire.

questo non esime me come genitore dal dare un consiglio, un parere, un punto di vista, anzi; e mi auguro che i rapporti siano tali per cui i miei figli ascolteranno e considereranno quello che gli viene detto, per poi fare quello che ritengono giusto, a prescindere dal parere che gli è stato dato.

È un discorso complicato, in realtà anche quando sono piccoli e non ci dicono niente non possiamo mai essere sicuri che facciamo veramente il meglio per loro. Pensiamo che sia bene mandarli, o no, al nido... ma possiamo sapere al 100% che per quel particolare bambino sia la cosa giusta? è solo un esempio, ce ne sono tanti.

Penso che facciamo il meglio che possiamo, quello che ci pare meglio, e non potremmo fare altrimenti. Siamo umani.

Poi penso che il problema si acuisca quando si tratta di scegliere degli studi o una professione, poi un compagno di vita... beh lì le cose cambiano radicalmente, e possono anche influenzare i nostri rapporti a lungo termine. Eeeeeeeeehhhhh spero proprio di non toppare in quel momento

Giulia80 ha scritto:anche perchè, se anche non ti facessi da parte, non è che dire la tua costringa un figlio a obbedire.

no, non si costringono i figli ad obbedire, ma li si obbliga a portare il peso della disapprovazione.

nel mio caso personale, quando ho vissuto in contrasto con i miei, mio padre me lo faceva notare ad ogni occasione, al punto che una volta è arrivato a dirmi "se un giorno dovessero telefonarmi e dirmi che ti hanno trovato morta da qualche parte, sarei pronto!" , mia madre invece non mi ha mai detto nulla, mi ha sempre accolto nel solito modo, con il solito affetto di sempre.
in quel periodo per me difficile l'atteggiamento di mio padre non mi è stato di nessun aiuto, mentre mia madre rappresentava il solito porto sicuro.

anni dopo, parlando con una mia zia, lei mi ha raccontato che mia madre si sfogava con lei, che non dormiva la notte per la preoccupazione che le davo.
io sono letterlamente caduta dal pero!

giuro che non ho mai ammirato tanto mia madre come in quel momento, quando ho avuto la consapevolezza che lei aveva messo da parte tutto il suo egoismo per darmi il mio spazio per crescere.

Yashodara, se i rapporti sono sostanzialmente buoni non si toppa.....la si può pensare diversamente, si possono dare consigli non richiesti o al limite sbagliati,si può litigare, ma se negli anni si è "lavorato" e si è costruito un buon rapporto, non credo ci saranno gran problemi. Spero di non essere troppo ottimista.

come ci sono arrivata io come figlia, quello non ha a che fare con il come ci arriveranno loro, visto che io sono io, i miei genitori sono i miei genitori e non i loro, e loro sono loro, non me.

detto ciò, io sono stata fortemente influenzata dai miei nella scelta della facoltà, ma ho scelto un indirizzo in aperto contrasto con il parere familiare perchè mi piaceva quello e non quello che loro sostenevano essere meglio. ho iniziato a lavorare in un posto che loro non ritenevano adeguato, rifiutando invece un'offerta che loro valutavano migliore, ma che a me non piaceva; mi sono sposata con un parere contrario soprattutto di mia madre, nel momento e con l'uomo che piaceva a me; ho avuto due figli che sono adorati dai nonni, ma che mi avevano sconsigliato di avere, soprattutto la seconda (non racconterò nemmeno i commenti quando ho comunicato che la aspettavo).
poi per me il loro parere conta, conterà sempre. ma considero mio dovere di figlia starli a sentire, non obbedire.
poi mi dispiace se loro non sono contenti di me e di quello che faccio: sono i miei genitori, vorrei la loro approvazione e la loro benedizione. non ce l'ho, o almeno non ce l'ho sempre. mi dispiace e anche parecchio, ma pazienza. loro hanno diritto di dissentire, come loro non possono costringermi a obbedire, io non posso costringerli ad approvare.

no, non si costringono i figli ad obbedire, ma li si obbliga a portare il peso della disapprovazione.

Il discrimine per la mia esperienza personale è proprio qui.
Io scegliendo la mia facoltà sapevo che non avrei fatto la felicità dei miei genitori, ma ero perfettamente consapevole che quella che stavo per prendere era la decisione migliore per me, ed ero disposta a sopportare la disapprovazione dei miei pur di portare avanti quella scelta.

Ari, io non penso che il dovere di un genitore sia approvare.
Come ho scritto sopra, mi dispiace se loro non sono contenti di me e di quello che faccio: sono i miei genitori, vorrei la loro approvazione e la loro benedizione. Non ce l'ho, o almeno non ce l'ho sempre.
Mi dispiace e anche parecchio, ma quello è un problema tutto mio, non loro.
Come loro non possono costringermi a obbedire, io non posso costringerli ad approvare.
Come dire, la mia libertà finisce dove comincia la tua.

a 16 anni. non mi piaceva dove vivevo e volevo solo andarmene.
ho fatto l'università da fuorisede (non esistevano alternative).
ho scelto una facoltà che mi piaceva e ho finito il prima possibile.
poi ho subito cominciato a lavorare.
però i miei genitori avevano opinioni contrastanti tra di loro.
quindi la scelta osteggiata da mia madre era appoggiata da mio padre.
però, ho trovato ammirevole quando il mio primo lavoro non mi piaceva
molto e mio padre mi disse di lasciarlo e si offrì di mantenermi ancora per un po',
visto che l'avrebbe fatto comunque se fossi andata fuori corso.
però aggiunse di non tornare a casa, perché per me lì non c'era niente.
a casa non sono tornata. ho ringraziato e il lavoro però me lo
sono tenuto finché non ne ho trovato uno migliore.

invece secondo me è un allenamento che parte da subito, dobbiamo saper riconoscere quando metterci da parte a mano a mano che loro crescono in maniera graduale, solo così puoi essere serena che camminino con le proprie gambe sugli argomenti importanti, solo se solo abituati a farli fin da piccoli anche sulle piccole cose

per quanto mi riguarda, i miei genitori non si sono mai messi da parte, ancora credono di sapere cosa sia meglio per me, dal lavoro che dovrei fare a dove dovrei tenere le forchette in cucina, li lascio fare tanto faccio comunque di testa mia, ma certo così il rapporto rimane uguale a quando avevo 6 anni

Giulia80 ha scritto:Ari, io non penso che il dovere di un genitore sia approvare.

non lo so... nel senso che non so nemmeno come si possa pensare di costringere una persona ad approvare una scelta che non condivide.
però credo che in caso di mancanza di approvazione il silenzio sarebbe la cosa migliore, per non gravare i figli di un ulteriore (inutile) peso.

è un po' come quando nella coppia uno dei due tradisce e poi si pente e decide di rimanere.
se decidi di rimanere il peso della tua colpa te lo porti da solo, non ti scarichi la coscienza sull'altro.

da genitori con i figli secondo me dovrebbe funzionare alla stessa maniera: ok, non sei d'accordo, ma ti tieni le tue opinioni per te, in modo da non scaricare un tuo sentimento negativo sulle spalle dei figli.
anche perchè in genere la cosa diventa problematica quando il genitore ha la pretesa di dire la propria sebbene i figli non abbiano chiesto la loro opinione.

beh troppo comodo così però

ci610 ha scritto:beh troppo comodo così però

in che senso?

nel senso che un genitore, cmq, ha il dovere di dirti come la pensa, pure se sa che ti incacchierai
magari fra mille cose sbagliate ne dice mezza giusta e proprio su quella ti da una mano
se invece decide di non parlare mai non è come avere un genitore, ma un vicino di casa che si fa i cazi suoi
ecco, io di vicini di casa ne ho tanti, di genitori solo 2 e preferisco che mi dicano sempre quello che pensano