GravidanzaOnLine: il Forum

ho incontrato una mamma al parco che veniva dal belgio ed era in gita qui in italia.
mamma di 3 bellissimi e carinissimi bimbi.
abbiamo parlato un po' è ho saputo delle cose non pensavo potessero esistere nella citta' in cui vive:
la media nazionale dei figli è di n. 3 (i suoi vicini ne hanno 4 o 5 o 6)
assumono donne anche incinte anzi sono le benvenute in azienda
quando lei aveva i figli malati si portava il lavoro a casa (chiaramente non è fattibile per tutti i lavori,pero' l'azienda andava incontro alle mamme).
ora è a casa ma sta cercando lavoro sicura di trovarlo perchè da lei non è un handicap essere mamma (è cosapevole della crisi è non è stupida ma fiduciosa).ho incontrato una bella persona.

ma è tutto vero esistono tutte queste cose?non era un'aliena?

lucieale ha scritto:ho incontrato una mamma al parco che veniva dal belgio ed era in gita qui in italia.
mamma di 3 bellissimi e carinissimi bimbi.
abbiamo parlato un po' è ho saputo delle cose non pensavo potessero esistere nella citta' in cui vive:
la media nazionale dei figli è di n. 3 (i suoi vicini ne hanno 4 o 5 o 6)
assumono donne anche incinte anzi sono le benvenute in azienda
quando lei aveva i figli malati si portava il lavoro a casa (chiaramente non è fattibile per tutti i lavori,pero' l'azienda andava incontro alle mamme).
ora è a casa ma sta cercando lavoro sicura di trovarlo perchè da lei non è un handicap essere mamma (è cosapevole della crisi è non è stupida ma fiduciosa).ho incontrato una bella persona.

ma è tutto vero esistono tutte queste cose?non era un'aliena?

Lucieale in un altro post ti avevo parlato di Bruxelles mica a caso eh!

Sì, sì, però...
Però fanno tipo 6 settimane di maternità se non dico scemenze.
Però il sole sorge alle 11 e tramonta alle 15 per sei mesi l'anno.
Però la cucina belga è di una monotonia spaventosa...
Però per fare un bagno in mare o una sciata devono prendere l'aereo (o rimbaccalire di freddo nell'oceano atlantico).

Io non farei a cambio ma manco dipinta!!

laura s ha scritto:Sì, sì, però...
Però fanno tipo 6 settimane di maternità se non dico scemenze.
Però il sole sorge alle 11 e tramonta alle 15 per sei mesi l'anno.
Però la cucina belga è di una monotonia spaventosa...
Però per fare un bagno in mare o una sciata devono prendere l'aereo (o rimbaccalire di freddo nell'oceano atlantico).

Io non farei a cambio ma manco dipinta!!

Infatti questo é il rovescio della medaglia che mi convince a non raggiungere il parentado laggiù (per il momento)

Laura s però la birra é ottima neh!

inga ha scritto:Laura s però la birra é ottima neh!

Mai come una Pietra al tramonto sulle falesie di Bonifacio...

inga ha scritto:

laura s ha scritto:Sì, sì, però...
Però fanno tipo 6 settimane di maternità se non dico scemenze.
Però il sole sorge alle 11 e tramonta alle 15 per sei mesi l'anno.
Però la cucina belga è di una monotonia spaventosa...
Però per fare un bagno in mare o una sciata devono prendere l'aereo (o rimbaccalire di freddo nell'oceano atlantico).
Io non farei a cambio ma manco dipinta!!

Infatti questo é il rovescio della medaglia che mi convince a non raggiungere il parentado laggiù (per il momento)

Esatto, non e' tutto oro quello che luccica...
Io 3 anni fa ho trovato lavoro qui in USA dopo aver fatto solo un solo colloquio, nonostante avessi un figlio di 3 anni (particolare che ho menzionato io perche' qui e' illegale fare domande su eta', famiglia, ecc.). Quindi le possibilita' ci sono, ma quell'estate ho avuto solo una settimana di vacanza e a Natale non mi avrebbero lasciato venire in Italia pur avendo maturato ferie, motivo per cui mi sono licenziata
Detto questo, io mi sento fortunatissima a vivere qui, vivo in una citta' fantastica e entusiasmante e non lavorando me la godo ancora di piu'

Io sono mamma lavoratrice all'estero, e come detto non e' tutto oro quello che luccica.
Certo, ci sono vantaggi che non esistono in Italia, ma la vita qui e' completamente diversa, ci vuole anche un forte spirito di adattamento.
Anche qui ci sono le famiglie con parecchi figli, ma guarda caso sono o quelle benestanti oppure quelle sulla soglia della poverta', chi si trova a livello medio 2 pargoli e grazie. Ho parecchi colleghi da tutto il mondo, anche da nazioni in cui tradizionalmente le famiglie hanno l'equivalente una squadra di calcio di creature, bene, tutti sono concordi che due figli bastano.

E giusto per sottolineare, la crisi c'e' anche qui, non credete, aziende falliscono, negozi chiudono, persone che perdono il lavoro come nel resto del mondo.

laura s ha scritto:

inga ha scritto:Laura s però la birra é ottima neh!

Mai come una Pietra al tramonto sulle falesie di Bonifacio...

Non c'é storia, il paragone é impietoso....pero una Chimay sulla Grand Place ha il suo perché!

esatto, non e' tutto oro quello che luccica
anche io sono stata assunta incinta di poche settimane, e al ritorno dalla maternita' ho avuto un ti
ho buone possibilitá di carriera, e anche il pt (24 ore che ho scelto io come dividere, prima facevo pt verticale 3 giorni al lavoro e 2 a casa, ora faccio 4 giorni 6 ore senza pausa, in modo da non aver bisogno di baby sitter o doposcuola), e un buono stipendio
l'azienda mi manda ogni anno a casa una tessera del treno per viaggiare gratis sul tragitto casa lavoro, e con il 40% sulle altre tratte, per me e tutta la famiglia

ma il rovescio della medaglia c'e'
primo fra tutti il fatto che se vuoi vedere la tua famiglia ti toccano 2 ore di aereo
o che i tuoi genitori hanno visto la loro nipotina via skype per la prima volta, perché lei e' nata 3 settimane prima e loro erano ancora in Italia

per me i vantaggi al momento sono piu' degli svantaggi, ma non e' l'eden

correggo solo una cosa

laura s ha scritto:Sì, sì, però...
Però fanno tipo 6 settimane di maternità se non dico scemenze.

io non sono in Belgio, quindi dovremmo chiedere a vale per sicurezza, ma la maternita' sono 4 mesi, come in Olanda, la cosa positiva e' che si puo' lavorare fino ad una settimana prima della dpp, se il ginecologo da' l'ok

La maternità qui in Belgio e' 3 mesi, fra prima e dopo il parto. Se, come ho fatto io, lavori fino alla fine della gravidanza, puoi farli tutti dopo il parto. Io poi ho aggiunto il congedo parentale e ho fatto 6 mesi per figlia. Poi ho cambiato lavoro, diverso tipo di contratto, ed adesso ho di nuovo diritto a dei mesi di congedo, che prendo ogni estate per fare le vacanze lunghe.
Fra tutti gli svantaggi elencati del vivere qui, l'unico che non confuto e' il clima. Noi compensiamo partendo spesso verso sud. La cucina e' ottima, mangi cibo di tutto il mondo. Non abbiamo montagna e mare caldo vicino, ma siamo centrali in Europa, andiamo velocemente a Londra, Parigi, Amsterdam e voliamo in tutta Europa a ottimi prezzi.
Il grosso svantaggio del crescere dei figli all'estero e' che sei lontano dalla tua famiglia e non hai nessun tipo di supporto. Nessun nonno da chiamare quando il bambino si sveglia un lunedì mattina con la febbre. Compensi con migliori strutture per la famiglia, ma non è' non lo stesso.

Dimenticavo, per il sorgere e tramontare del sole, forse Laura si confonde con La Finlandia, che è un pochino più a nord.
Un altro motivo per cui non è sempre rose e fiori vivere all'estero: quando i tuoi genitori invecchiano o si ammalano, e' molto, molto dura.

Scusate, ma perchè sempre 'sto piangersi addosso e lamentarsi di quanto si sta bene inqualsiasiluogochenonsiaqui?
Ho l'impressione che con questo atteggiamento non si cambino le cose e che il modo di vedere le cose non si cambierebbe anche se si venisse trasferite in un qualsiasi Eldorado fra quelli descritti perchè ci sarebbe sempre un posto migliore dove andare a stare.

Io di mamme felici con bambini carinissime e soddisfatte e conosco anche qui in Italia.
Molte hanno più di due figli e alcune di queste lavorano, anche da casa. Per quasi tutte i datori di lavoro sarebbero lieti di dare il lavoro a casa con i figli malati, ma la maggior parte di loro con bambini febbricitanti e vomitanti preferirebbero non dover star dietro a scadenze a mail

Le iconcine coi pianti le dedicherei alle mamme del campo profughi del Darfur violentate davanti agli occhi dei loro figli, a quelle del Niger che hanno una possibilità su sedici di morire durante il parto, ai sette milioni di quindicenni che ogni anno nel mondo diventano madri ancora bambine...
Probabilmente al parco in quel momento c'era una mamma migrante, felice di vivere in un paese in cui i bimbi ricevono istruzione, cibo, sorveglianza sanitaria.
Questo per dire che in certi casi le aliene siamo noi. Dovremmo impararne ad esserne consapevoli e capire che a volte il segreto della felicità (vedi altro post) è vedere il bicchiere mezzo pieno. Il nostro, non quello degli altri

ottyx ha scritto: Ho l'impressione che con questo atteggiamento non si cambino le cose e che il modo di vedere le cose non si cambierebbe anche se si venisse trasferite in un qualsiasi Eldorado fra quelli descritti perchè ci sarebbe sempre un posto migliore dove andare a stare.

mi auto

inoltre per avere bisogno della tata non si deve per forza vivere all'estero, bastano anche 400 km di distanza qui in italia....non è che corrono i nonni quando si ammalano i nipotini!
i nonni si vedono alle feste comandate, come per chi vive all'estero....
........e i nonni in italia
la maternità, anche qui in italia si può lavorare fino all'ottavo mese, con un certificato medico, in moda da potersene fare 4 dopo il parto (al 100% di stipendio).

Secondo me se proprio vogliamo parlare di differenze italia estero bisogna guardare all'organizzazione scolastica, iniziano i primi di settembre e finiscono a fine luglio e nelle varie settimane di ferma sono più organizzati per tenere i bambini.
Qui da noi le scuole chiudono i primi di giugno e tutto ricade sui genitori, che certo non hanno 3 mesi di ferie......però però vi garantisco che a luglio a roma fa un caldo bestiale come potrebbero stare a scuola, o meglio non credo avrebbero la concentrazione per stare a scuola...dovremmo avere le scuole con l'aria condizionata!!!

Che dirvi.....teniamoci il sole....

pisola ha scritto: Secondo me se proprio vogliamo parlare di differenze italia estero bisogna guardare all'organizzazione scolastica, iniziano i primi di settembre e finiscono a fine luglio e nelle varie settimane di ferma sono più organizzati per tenere i bambini.
Qui da noi le scuole chiudono i primi di giugno e tutto ricade sui genitori, che certo non hanno 3 mesi di ferie......però però vi garantisco che a luglio a roma fa un caldo bestiale come potrebbero stare a scuola, o meglio non credo avrebbero la concentrazione per stare a scuola...dovremmo avere le scuole con l'aria condizionata!!!

Che dirvi.....teniamoci il sole....

Pisola, quanto hai ragione!
Parlavamo di questo proprio il primo giorno di scuola con la mamma di un compagno di Valerio, che è francese, e commentavamo che tre mesi di vacanza sono proprio troppi, soprattutto per i bambini che tornano a scuola "resettati" e disabituati a stare sui banchi tante ore.

Però però, della serie il giardino dell'altro è sempre più verde, non credete che i mugugni non ci siano anche lì !. In primo luogo, a quanto diceva la mamma, le vacanze ci sono comunque, piuttosto frammentate durante l'anno (tipo le vacanze di primavera) cosa che, a suo dire, rende doppiamente difficile organizzarsi. Non è un unico periodo da gestire ma tanti piccoli periodi dove sistemare i figli, mentre i genitori lavorano esattamente come in Italia. Certo, nelle grandi città ci sono strutture comunali dove collocarli (nei piccoli paesini assolutamente no, anzi le distanze casa-scuola sono notevoli, perché non c'è una scuola praticamente in ogni paese come da noi), ma i bambini giustamente si vogliono godere le vacanze a casa, dormire e riposarsi.

Poi ci sono periodi a suo dire incongrui, tipo novembre. Il pargolo ha appena ripreso il ritmo scolastico dopo le ferie di agosto e prima di quele natalizie? e che c'è di meglio di una ulteriore pausa novembrina per ricreare il caos?

Infine - e questo faccio fatica a crederlo - pare che il mercoledì i bambini non vadano mai a scuola, con conseguente costrizione dei programmi scolastici in 4 giorni (e grande fatica per i bambini). Si vorrebbe cambiare, ma i sindacati della scuola a quanto pare lì riescono ad essere persino più ostinati e conservatori dei nostri

Quindi boh, io baderei in primis a migliorare il nostro, di orticello, che sicuramente tante le pecche le ha ed è stramigliorabile (e intanto goderci il nostro sole, che questa mattina qui è magnifico ).

ottyx ha scritto:Scusate, ma perchè sempre 'sto piangersi addosso e lamentarsi di quanto si sta bene inqualsiasiluogochenonsiaqui?
Ho l'impressione che con questo atteggiamento non si cambino le cose e che il modo di vedere le cose non si cambierebbe anche se si venisse trasferite in un qualsiasi Eldorado fra quelli descritti perchè ci sarebbe sempre un posto migliore dove andare a stare.

Luci, tu secondo me dovresti proprio cambiare location per i giochi di tuo figlio.

Perché tra mamme fortunate con nonne fantastiche al contrario di te, tra mamme strafortunate con 4 figli a differenza di te, che oltretutto trovano lavoro incinte così facilmente rispetto a te (ma tu il lavoro non ce l'hai già? ), aggiungiamo le strane persone che si aggirano...il parco giochi mi sembra decisamente fonte di troppe frustrazioni .

Ludoteca? E' una soluzione meno drastica che espatriare

STEFI@VALERIO ha scritto:
Infine - e questo faccio fatica a crederlo - pare che il mercoledì i bambini non vadano mai a scuola, con conseguente costrizione dei programmi scolastici in 4 giorni (e grande fatica per i bambini).

Questo lo posso confermare.
Non c'è scuola il mercoledì. E le mamme che lavorano part time stanno a casa di mercoledì.

Infine - e questo faccio fatica a crederlo - pare che il mercoledì i bambini non vadano mai a scuola, con conseguente costrizione dei programmi scolastici in 4 giorni (e grande fatica per i bambini). Si vorrebbe cambiare, ma i sindacati della scuola a quanto pare lì riescono ad essere persino più ostinati e conservatori dei nostri

se non ho letto male, hanno fatto passare una legge in cui è stato stabilito che dal 2014 (mi pare) i mercoledì non saranno più liberi, ma si andrà a scuola.
c'è da dire che in Francia fanno 4,5 giorni di lezione, sabato compreso e 180 giorni di scuola. sono quelli in Europa che vanno meno a scuola.
aspetta qui spiegano un po'

Pisola, qui la scuola finisce a inizio giugno e riprende gli ultimi giorni di agosto quindi quasi 3 mesi ce li becchiamo tutti e i genitori che lavorano entrambi iscrivono i figli ai campi estivi ne' piu' ne' meno che in Italia... in piu' come diceva Stefi ci sono settimane di vacanza sparse qua e la', per esempio la nostra scuola fa una pausa di 2 settimane a Natale e una di 2 settimane in primavera. Per non parlare dei giorni random di vacanza , tipo lunedi' e martedi' prossimo.