GravidanzaOnLine: il Forum

Amiche,

ho bisogno di 1 consiglio spassionato relativamente ad una vicenda che va avanti da 1 mese a sta parte. A luglio esce sul giornale un servizio sui presunti maltrattamenti nella scuola materna dove va mia figlia. Immaginatevi la mia reazione , leggo bene l'articolo che parla di 3 maestre (in tutto sono 10) che avrebbero picchiato, trattato male alcuni bambini. Questo l'hanno scoperto i carabinieri mettendo delle telecamere all'asilo sulla base di una denuncia fatta da un paio di genitori.

Pochi giorni dopo il giudice però assolve le maestre, reputando il loro comportamento severo, ma non violento e per di più necessario nel caso di alcuni bimbi, estremamente esagitati e maneschi. In effetti mia figlia mi ha + volte raccontato di come alcuni maschietto abbiano spinto, menato, ecc gli altri bambini e siano stati messi in castigo dalle maestre. Però insomma, il dubbio rimane! Così in quei giorni ho delicatamente interrogato la nana, dalle sue risposte non è emerso nulla che mi potesse fare pensare a. E in particolare, il suo comportamento tranquillo e sereno nel frequentare l'asilo mi aveva quasi convinto dell'innocenza delle maestre, anche se il tarlo del dubbio mi rimane. In fondo un bravo educatore si vede anche dal modo in cui gestisce i soggetti più difficili, no? Mi sembrava di avere il grillo parlante di Pinocchio dentro.. L'altra me stessa che mi diceva "cavolo ma non ti ricordi le tue maestre??? Se facevi un danno partiva come minimo l'urlo indiano, se non la scoppola. E se osavi lamentarti a casa le prendevi pure doppie.. E sei venuta su bene lo stesso!" Eppure l'idea del presunto o reale maltrattamento, i video, ecc.. Insomma tanto tranquilla non ero.

Finché l'altro giorno vengo chiamata a testimoniare dai carabinieri e mi reco al comando. Lì il magistrato che aveva avviato le indagini mi dice senza mezzi termini che lui farà ricorso per chiedere la sospensione delle maestre. Non mi dice quali sono, non mi può dire nulla. Io invece devo rispondere, e rispondo dicendo quello vi hi scritto, che poi è la verità. Il magistrato storce un po' il naso, ho il sentore che non mi creda. Faccio un po' di domande, si secondo lui sono maltrattamenti, perché un bambino vivace non si prende di peso, né si strattona. No, nessuna botta gratuita, solo reazioni esagarate a comportamenti di bambini vivaci.
Troppo severe, troppo nervose, troppo insomma. Ed ecco che il dubbio mi ri-assale, tra l'altro non si sa nemmeno se l'asilo inizierà in tempo. Dovrebbe cominciare il 20.09 (manco fossimo ad Alessandra d'Egitto) ma con le indagini in corso non si sa. E io sono qui che mi arrovello. A scuola mi hanno detto che spiegheranno ma quando tutto sarà concluso. Ma nonostante il dubbio mi rimane.

Voi che ne pensate?

E' così difficile esprimere pareri: l'argomento è troppo delicato.
Certo, se ci fossero delle telecamere interne a riprendere ogni cosa ... forse noi genitori saremmo più tranquilli.
Anche io son cresciuta con tiratine d'orecchi, l'urlo indiano, ... , e a casa le prendevo se osavo lamentarmi... Non giustifico la "violenza" ... ma è anche vero che (e qui mi sbranerete) oggi si chiama il telefono azzurro anche per uno scappellotto ... e noi genitori siamo i primi a non accettare che l'insegnante alzi la voce con i nostri figli, per quanto selvaggi, ingestibili e despota possano essere (e noi lo sappiamo benissimo).

Lu,mi rendo conto siano argomenti scottanti e che mettono in subbuglio quando riguardano i tuoi figli.
Però,però,credo che sull'onda dei recenti fatti di cronaca forse ci si fa trascinare in una caccia alle streghe senza quartiere.
Se ci sono elementi validi i provvedimenti vengono presi,subito.
Se tua figlia si dimostra serena vuol dire che ciò che è successo era contestualizzato,può esserci stato un comportamento eccessivo ma non di certo cattiveria,violenza,dolo.
La discriminante è queta secondo me:al cip e ciop c'era violenza,gratuita,da parte di soggetti malati.
E pericolosi.
Ora io di certo non so nulla sulla questione,ma è anche vero che ull'onda emotiva magari si tende ad ingigantire un qualcosa che è differente.
Un bambino vivace,che è totalmente refrattario ai richiami,e che magari picchia altri bambini secondo me LO SI PRENDE DI PESO,lo si isola un momento e si cerca di riportarlo alla calma,anche per evitare che faccia male agli altri bambini.
Insomma,il geso di per se può essere sbagliato,ma va contestualizzato.

Una cosa è certa, i giornali hanno riportato tanta spazzatura più di quanta ne potessero scrivere. Quindi non mi baso di certo su ciò che hanno scritto.
Però ciò che mi fa specie è la divergenza di opinioni dei 2 guidici.. Come mai per uno sono maltrattamenti e per l'altro no?

Davvero non so cosa pensare. Prendere di peso un bambino che non ascolta e spostarlo non mi pare un atto così grave. Non è uguale a prenderlo a sberle.

aiuto..........non saprei cosa dirti.........

Lunette ha scritto:Una cosa è certa, i giornali hanno riportato tanta spazzatura più di quanta ne potessero scrivere. Quindi non mi baso di certo su ciò che hanno scritto.
Però ciò che mi fa specie è la divergenza di opinioni dei 2 guidici.. Come mai per uno sono maltrattamenti e per l'altro no?

Bè sicuramente dipende dal loro sentire:siao onesti,ormai la linea di confine è sottilisima. Siamo passati dalle punizioni corporali ad un atteggiamento iperprotezionista.
So di essere poco popolare in questo pensiero,ma un tempo l'insegnante era EDUCATORE,aveva un ruolo e un'autorità importante,la fiducia totale dei genitori (che forse demandavano eccesivamente) e il rispetto degli alunni.
Ora c'è un'atteggiamento di imbavagliamento,non più educatore ma colui che fornisce e impartisce concetti,programmi e nozioni. Stop. Guai a riprendere,sgridare o interferire con le linee educative genitoriali. I genitori che arrivano a minacciare insegnanti per una nota o un brutto voto
Insomma da un estremo all'altro.
Senza contare quanto sia difficile gestire 20 piccoli indiani scalmanati. Guai a usare violenza,certo,ma una sgridata se la situazione è insostenibile si. E' giusto e secondo me è anche educativo per un bambino.Solo che poi ci si deve affidare all'intelligenza del singolo Sgridare o riprendere un bambino non significa usare le mani o umiliarlo..

Perchè poi sai qual'è la cosa buffa? Come cambiamo opinione a seconda del caso: se nostro figlio viene sgridato dalla maestra perchè fa male a un altro bambino magari ci indignamo e facciamo presente che i genitori li ha e che non si deve permettere,andiamo dai carabinieri..però se un bambino fa male a nostro figlio magari andiamo dalla stessa maestra e la accusiamo di non aver ripreso il nano manesco e di non aver gestito la situazione...

bisognerebbe vedere i video e valutare se è solo un prendere di peso o c'è dell'altro....
concordo con fisio...ci vuole una giusta misura...

e aggingo che mi spaventa un po' la materna....Rebecca al nido aveva 3 tate in compresenza ed erano 20 bimbi...tra 15 gg ne saranno 28 e un'insegnante al mattino e una la sera...son sempre bimbi di 3 anni appena....come fa unapovera insegnante sola?Un po' di polso è il minimo per evitare che si facciano male...

le maestre non dveono assolutamente permettersi, qualsiasi siano le ragioni, di 'alzare le mani' sugli alunni.
Se ci sono problematiche particolari andranno informati gli specialisti di competenza.

Nessuno comportamento del bambino può giustificare atteggiamenti di questo tipo...quindi anche per me, se le cose stanno in questo modo, si tratta di maltrattamenti

Ma se le videocamere non hanno rilevato maltrattamenti perché questo magistrato la vede così, non sarà uno di quelli a caccia di rilievo sui media?
Perché bisogna vedere, se una maestra ha di fronte un bambino che in quel momento si avventa a calci e pugni su un altro, magari più piccolo, è logico che glielo tolga di dosso di peso, non può in quel contesto attendere che finisca di picchiare e poi spiegargli dolcemente che non si fa. Altra cosa se, mentre la maestra passa fra i bimbi li strattona perché è una pazza, ma da quanto scrivi non sembra il vostro caso. Poi se tua figlia e gli altri vivono la scuola in maniera serena quella è in definitiva la dimostrazione dell'ambiente non lesivo nei confronti dei bambini.

In generale la vedo come Fisio, siamo passati da un eccesso all'altro, dall'insegnante che non si poteva mai contraddire anche quando aveva torto marcio, ai genitori che aspettano i prof fuori da scuola per picchiarli perché hanno dato un voto basso ai figli, ci sono stati diversi casi di cronaca così ultimamente.

Mia figlia è stata messa in castigo, per cose sacrosante, perché magari aveva volontariamente sparpagliato in giro il cibo, oppure si rifiutava di mettere a posto. Su questo io non ho mai proferito parola. Se ti comporti male è giusto che la maestra ti faccia capire che hai sbagliato. Il castigo consiste cmq nel rimanere seduto sulla sedia in un angolo per qualche minuto, almeno questo è quello che racconta mia figlia.

Fisio io sono anche d'accordo con te, l'insegnante non è una commessa e gli alunni non sono clienti, però d'altra parte quando si sceglie di fare 1 lavoro si prendono anche i lati negativi. Io faccio l'accompagnatore e talvolta mi capita certa gente che sarebbe da prendere a , però non mi posso permettere di sbroccare e tirare un urlo alla signora che mi chiede 100 volte a che ora arriviamo, anche se spesso mi verrebbe. No mi faccio forza e rispondo per la 100 volta con cortesia. Se divento nervosa e scorbutica l'agenzia non mi chiama più. Nel caso della maestra non dovrebbe essere la stessa cosa?

Non lo so eh, faccio delle supposizioni, poi dove sta la verità non lo so nemmeno io.., Filmati e il resto sono tt top secret.

alessia26 ha scritto:bisognerebbe vedere i video e valutare se è solo un prendere di peso o c'è dell'altro....
concordo con fisio...ci vuole una giusta misura...

e aggingo che mi spaventa un po' la materna....Rebecca al nido aveva 3 tate in compresenza ed erano 20 bimbi...tra 15 gg ne saranno 28 e un'insegnante al mattino e una la sera...son sempre bimbi di 3 anni appena....come fa unapovera insegnante sola?Un po' di polso è il minimo per evitare che si facciano male...

Autorevolezza e non autorità
bisgona essere brave per potersela guadagnare agli occhi dei bambini, che sono severissimi.
altrimenti si tratta di baby sitter e non di educatori

Paola67 ha scritto:le maestre non dveono assolutamente permettersi, qualsiasi siano le ragioni, di 'alzare le mani' sugli alunni.
Se ci sono problematiche particolari andranno informati gli specialisti di competenza.

Nessuno comportamento del bambino può giustificare atteggiamenti di questo tipo...quindi anche per me, se le cose stanno in questo modo, si tratta di maltrattamenti

Questo credo sia pacifico.
Ma da quanto riferisce Lunette non hanno alzato le mani,nessuna botta gratuita. A meno che prendere di peso un bambino sia considerato alzare le mani. Ma se non riesci a contenerlo verbalmente in nessun modo,come eviti che si faccia male o lo faccia agli altri bambini nel momento in cui succede? Gli specialisti li chiami si,ma non certo si materializzano all'istante...

da ciò che ho capito al comando dei carabinieri si trattava di strattonamenti, (talvolta) sculacciate nel sedere, urli e rimproveri. Seguiti però dopo da manifestazioni di affetto, nel senso che dopo il castigo la maestra prendeva in braccio il bambino e lo coccolava.

Lunette,ok,è il lavoro che si sono scelte (hanno tutta la mia ammirazione ),ma un conto è una maestra isterica di suo,col bourne-out,etc etc.
Un conto è un bambino ingestibile,totalmente refrattario al castigo o al richiamo (non ne avete mai visto?) che magari fa male agli altri piccoli. Se lo prende di peso e lo allontana per getire meglio la situazione,io non la vedo una pazza nevrotica,solo una che cerca un metodo efficacie di contenimento del danno.
Insomma,non si può parlarne in generale,secondo me dipende dal caso specifico.

E woland 'ha detta bene,spesso sono fenomeni mediaici che danno un riscontro di popolarità..se uno dei due la vede in un modo e l'altro no,forse la verità sta nel mezzo..

fisio ha scritto:

Paola67 ha scritto:le maestre non dveono assolutamente permettersi, qualsiasi siano le ragioni, di 'alzare le mani' sugli alunni.
Se ci sono problematiche particolari andranno informati gli specialisti di competenza.

Nessuno comportamento del bambino può giustificare atteggiamenti di questo tipo...quindi anche per me, se le cose stanno in questo modo, si tratta di maltrattamenti

Questo credo sia pacifico.
Ma da quanto riferisce Lunette non hanno alzato le mani,nessuna botta gratuita. A meno che prendere di peso un bambino sia considerato alzare le mani. Ma se non riesci a contenerlo verbalmente in nessun modo,come eviti che si faccia male o lo faccia agli altri bambini nel momento in cui succede? Gli specialisti li chiami si,ma non certo si materializzano all'istante...

si ma per avviare una indagine ci vuole la testimonianza di più persone. Quindi se più persone hanno denunciato fatti simili due sono le cose, o queste maestre hanno tutti bambini ingestibili
o qualche dubbio sui metodi io l'avrei

lunette, io quoto fisio.

però penso anche che tu debba nutrire incondizionata fiducia nelle persone a cui affidi tua figlia e che la scuola dovrebbe fornirvi un supporto maggiore in questo momento delicato.
l'impressione che hai tu è sicuramente corretta, ma magari potresti chiedere ad uno specialista di parlare con tua figlia per vedere se, ai suoi occhi eseprti, appaiono disagi che a te possono essere sfuggiti.

Dunque le famiglie che hanno sporto denuncia sono 2 o 3.

I dubbi certo che vengono.. Altroché. Però mi vengono in entrambe le direzioni. Anche per i genitori, se voi aveste il sospetto che vs figlio viene in qualche modo trattato male all'asilo cosa fareste? Io prima parlerei con le maestre, poi con il dirigente scolastico e infine andrei a fare una denuncia. Ma andare dai carabinieri subito?

pem ha scritto:lunette, io quoto fisio.


l'impressione che hai tu è sicuramente corretta, ma magari potresti chiedere ad uno specialista di parlare con tua figlia per vedere se, ai suoi occhi eseprti, appaiono disagi che a te possono essere sfuggiti.

non ci avevo pensato, in effetti non è una cattiva idea