L'euro e la crisi greca

[Lunette]

Premesso che non desidero parlare di politica, ma credo che la "finanza" sia un argomento lecito, in caso contrario ditemelo pure.
Vorrei farvi una domanda, a cui non sono riuscita a darmi una risposta pur dopo lunga riflessione. Magari ne possiamo parlare insieme, io non sono un'esperta, quindi accetto volentieri opinioni e pareri, giusto per vedere se non sono sola con la mia teoria. La domanda è: per quale motivo la crisi delle finanze pubbliche greche sta suscitando tanti sommovimenti nel sistema economico europeo?

Forse perché si teme per la stabilità? Mi pare improbabile, in quanto è la BCE che controlla l'euro come organo indipendente da tutti i governi e se anche fosse influenzati dai vari stati, non sarebbe certo quello greco ad aver tutto questo potere.

Pochi giorni fa ho letto la notizia di una nota banca italiana, nel quale la banca dichiara di essere esposta verso la Grecia per un importo di 20 milioni, che in confronto non mi sembra una cifra esageratamente preoccupante.

È vero che in queste ultime settimane l'euro si è un po' deprezzato rispetto
al dollaro. Ma in passato ci sono stati periodi in cui il dollaro si è rivalutato sull'euro in misura molto più ampia, e la BCE non ha battuto ciglio.

Insomma da come la vedo io la crisi greca è un'insolvenza dello stato greco. Le sue conseguenze ricadranno solo sui risparmiatori che hanno investito in titoli pubblici
greci, e non dovrebbero toccare tutti gli altri risparmiatori e operatori economici.

Allora, perché tutto sto grande casino? L'euro è veramente in pericolo?

[caracalla]

La domanda è: per quale motivo la crisi delle finanze pubbliche greche sta suscitando tanti sommovimenti nel sistema economico europeo?

la germania (e qualche altro paese mi pare) ha investito in fondi greci ..e al momento la grecia non può ripagare degli investimenti in quanto lil governo precedente ha sperperato tutto il denaro disponibile... se la grecia a fronte del prestito che avrà non riuscirà a ristabilire un economia stabile inevitabilmente a catena subiranno forti sismi finanziari anche gli altri..e cosi a catena...inoltre mai sentito parlare dei PIIGS? (portogallo-italia-irlanda-grecia-spagna)

premesso questo, i continui dissesti finanziari dei paesi EURO sta facendo vacillare il potere economico della moneta unica, e si potrebbe arrivare ad un crollo totale, con l'azzeramento della moneta..quindi i paesi euro dovrebbero poi convertirsi alla moneta piu forte (cioè ildolalro) detto in parole povere eh...

[caracalla]

È vero che in queste ultime settimane l'euro si è un po' deprezzato rispetto
al dollaro. Ma in passato ci sono stati periodi in cui il dollaro si è rivalutato sull'euro in misura molto più ampia, e la BCE non ha battuto ciglio.

scusami se riprendo..
ma noi comuni mortali commettiamo l'errore di vedere quanto l'euro sia valutato sul dollaro..ma sbagliatissimo..perchè anche se la cambio ci stiamo bene noi zona euro! ricordiamoci che l'euro non è la valuta corrente per comprare il greggio (che è valutato in dollaro) cosa fondamentalissima...

[Lunette]

Mmm.. Quindi non potrebbe essere che tutto sto gran casino sta uscendo anche per un (non si sa) fantomatico "complotto" degli stati uniti contro l'euro?
Vero è che la Francia è sostenitrice del slvataggio greco e questo avvalla la tua spiegazione, anche se la Germania mi pareva di ricordare non fosse così tanto entusiasta all'idea di sganciare la grana, ma leggevo sul giornale locale stamane che il dipartimento della giustizia americano starebbe indagando a Wall Street a causa di una presunta operazione speculativa e per gli imbrogli sui bilanci che vederebbero (oltre che la Grecia) anche coinvolte alcune importanti banche americane.

[caracalla]

anche se la Germania mi pareva di ricordare non fosse così tanto entusiasta all'idea di sganciare la grana,

la germania non vuole sganciare la grana senza avere in mano la certezza che il 'prestito' porti stabilità economica entro un tempo limitato! infatti hanno posto dei veti su tantissime cose, per questo il governo greco ha dovuto mettere giù delle restrizione che portano allo strozzamento dell'economia locale..al taglio su 13me e 14me, altaglio ai sussidi, al blocco dello sviluppo delle infrastrutture pubbliche e sociali etc etc...

per l'ipotesi del complotto staatunitense, dico no..però bella idea...anche perchè gli states hanno un sistema finanziario molto 'nazionalista'

e poi il crollo dell'euro fa gola molto piu ai paesi asiatici (cina ) che agli USA...

[caracalla]

ma vedo che la crisi greca ha colpito solo noi due lunette...

[Lunette]

Questa del complotto non è una mia teoria, per carità spererei vivamente di no, c'è anche chi (ma questa mi pare ancora meno credibile) pensa che i non PIGS (sono ottimista e non metto i PIIGS ) ben vedrebbero volentieri un'uscita delle ultime ruote del carretto, ma ripeto secondo me questa è assai poco probabile.

Il punto è: dobbiamo preoccuparci dei nostri (seppur pochi) soldi? Voglio dire, io sono anni che metto da parte soldi per potermi un domani comprare una casa, cosa ne sarà dei soldi investiti se tra - metti 5 anni - le cose si mettono male? E ancora, faccio bene o faccio male a pensarci?

[Lunette]

ma vedo che la crisi greca ha colpito solo noi due lunette...

ah ah mi sa che hai ragione!

[ricarouge]

bè ma il sistema economico non è chiuso negli stati nazionali, gli investimenti sono sovranazionali e le bolle speculative pure...questa crisi pensa che arriva da molto più lontano della grecia: è iniziata in argentina e puntuale, come tutti gli osservatori avevano pronosticato, ora è arrivata in europa e in Usa (toccando di conseguenza la cina che non ha un'economia autonoma ma finora era soprattutto nelle mani degli investitori stranieri)...non è che l'inizio!

[caracalla]

Questa del complotto non è una mia teoria, per carità spererei vivamente di no, c'è anche chi (ma questa mi pare ancora meno credibile) pensa che i non PIGS (sono ottimista e non metto i PIIGS ) ben vedrebbero volentieri un'uscita delle ultime ruote del carretto, ma ripeto secondo me questa è assai poco probabile.

Il punto è: dobbiamo preoccuparci dei nostri (seppur pochi) soldi? Voglio dire, io sono anni che metto da parte soldi per potermi un domani comprare una casa, cosa ne sarà dei soldi investiti se tra - metti 5 anni - le cose si mettono male? E ancora, faccio bene o faccio male a pensarci?

il fatto il punto è: tu saidove sono adesso i tuoi soldi? insomma tutti quelli ch einvestono in fondi che sono frammentati in altri fonddi etc etc...


per la teoria, scusami, ma non volevo essere scortese..sempllicemente non ci avevo pensato cosi...

[Lunette]

I miei soldi non sono in Grecia per fortuna, in teoria sono "al sicuro" ma ti dico che mio marito fino a ieri reticente ad investirli nel mattone, ora sta seriamente pensando di comprare la casa.

[caracalla]

I miei soldi non sono in Grecia per fortuna, in teoria sono "al sicuro" ma ti dico che mio marito fino a ieri reticente ad investirli nel mattone, ora sta seriamente pensando di comprare la casa.

in grecia!!!

[zoe_b]

difficile dire "dove" sono investiti i propri soldi....a meno che non tieni tutti i risparmi nel portafoglio o in casa
se li versi su un conto corrente, l'istituto che te li gestisce li usa per far andare avanti la baracca...per avere a che fare con la grecia, puoi anche non avere investito in titoli di stato greci, ma magari hai un fondo di investimento o, più "semplicemente" lo Stato in cui vivi ha acquistato titoli greci per cui capisci bene che se di fatto l'italia presta soldi alla grecia (di fatto acquistandone titoli di stato) e alla scadenza la grecia non glieli rende...
e poi la speculazione e la tentazione di avere tassi d'interesse moooolto al di sopra del mercato rende tutto più complicato: certo, magari un "bot" greco ti dà il 9-10% ma...se mediamente adesso in italia un titolo rende il 2% ci sarà qualcosa sotto, no? Il qualcosa sotto sta nel fatto che il rischio legato all'investimento è maggiore; se ti va bene, i tuoi 100 euro diventano 110, ma se va male... possono anche diventare 0 o quasi.

sugli scenari futuri, sinceramente non so...a livello teorico credo però che il fallimento di un paese dell'area euro sia improbabile....ma non si sa mai!
in ogni caso non preoccuparti perchè...non puoi farci niente!
se la moneta si svaluta...si svaluta, punto.
di (magra) consolazione c'è il fatto che si svaluta a te e a milioni e milioni di altre persone

[Lunette]

In Italia la banca che ha più titoli in Grecia è l'unicredit e io lì i soldi non ce li ho, quindi dovrei stare ragionevolmente tranquilla, di fatto siccome come dici tu la certezza non ce la puoi avere a meno che non li tieni nel materasso, quindi io sinceramente sto valutando bene di comprare una casa perché tanto ora come ora gli interessi sono


Ps non la casa in Grecia

[caracalla]

In Italia la banca che ha più titoli in Grecia è l'unicredit e io lì i soldi non ce li ho, quindi dovrei stare ragionevolmente tranquilla, di fatto siccome come dici tu la certezza non ce la puoi avere a meno che non li tieni nel materasso, quindi io sinceramente sto valutando bene di comprare una casa perché tanto ora come ora gli interessi sono


Ps non la casa in Grecia

ma vedi Lunette, tu pensi ai TUOI risparmi...e sbagli, perchè se la maggior parte degli italiani hanno investito in fondi greci o cmq lo stato italiano o i comuni hanno comprato obligazioni o onvestito in fondi etc etc è tutto il sistema che crolla, collassa...quindi i TUOI soldi perdono valore di acquisto... poi ti puoi pure comprare casa..a meno che tu non la compra in contanti ... farai un mutuo insomma e quindi ti troverai indebitata cmq... e magari in questo momento è una forzatura...poi se si svaluta l'euro, ciccia si svaluta pure il tuo bene immobile...

[fisio]

In Italia la banca che ha più titoli in Grecia è l'unicredit e io lì i soldi non ce li ho, quindi dovrei stare ragionevolmente tranquilla, di fatto siccome come dici tu la certezza non ce la puoi avere a meno che non li tieni nel materasso, quindi io sinceramente sto valutando bene di comprare una casa perché tanto ora come ora gli interessi sono


Ps non la casa in Grecia

ma vedi Lunette, tu pensi ai TUOI risparmi...e sbagli, perchè se la maggior parte degli italiani hanno investito in fondi greci o cmq lo stato italiano o i comuni hanno comprato obligazioni o onvestito in fondi etc etc è tutto il sistema che crolla, collassa...quindi i TUOI soldi perdono valore di acquisto... poi ti puoi pure comprare casa..a meno che tu non la compra in contanti ... farai un mutuo insomma e quindi ti troverai indebitata cmq... e magari in questo momento è una forzatura...poi se si svaluta l'euro, ciccia si svaluta pure il tuo bene immobile...

Cala...una donna un mito!
Cmq la Grecia si sta tirando giù Portogallo e Spagna,è un bel pasticcio,e la stabilità economica dell'UE è davvero fragile come la carta di riso....troppa fretta,troppo ottimismo..

[Curiosa]

Sono moltissimo interessata a ciò che scrivete... ma non ho capito una cosa. Se la Grecia è solo l'inizio... come si evolverà la cosa? Ci sono previsioni?

[fisio]

Sono moltissimo interessata a ciò che scrivete... ma non ho capito una cosa. Se la Grecia è solo l'inizio... come si evolverà la cosa? Ci sono previsioni?

Previsoni? Tante iposi,tutto sta a vedere se le misure cautelative riusciranno ad arginare il meccanismo a catena. LaGrecia se la passerà malino ma il problema restano gli investimenti esteri e il crollo dei titoli azionari La globalizzazione,ahinoi ha le sue falle...

[Lunette]

Fisio dove sarebbe tutto questo ottimismo? Forse parlavi del prima... Bhe si, io però sono sempre stata favorevole all'euro, all'unione a Shengen e affini. Di fatto lo sono ancora adesso, diciamo che non credo tanto nei complotti anti euro certo è che con la Grecia hanno dormito per anni e anni... A Bruxelles anche, lo sapevano da un bel po', solo che ovviamente la patata bollente non la voleva toccare nessuno.

Il mio professiore di economia diceva sempre che l'Italia ha un debito pubblico enorme, ma fortunatamente non essendo una nazione che campa solo di turismo o di 3 settori messi in croce abbiamo abbastanza "ricchezza" interna per andare avanti.

[fisio]

Si l'ottimismo era riferito al prima,le previsioni fatte sull'onda del progetto,sempre con l'idea che in qualche modo,che l'euro era forte...La grecia è la prima,la più vulnerabile,ma si sta tirando dietro altri....