GravidanzaOnLine: il Forum

Un nuovo topic per il weekend!

Ne parlavo ieri pomeriggio con mia madre mentre aspettavo di essere chiamata per la morfologica.

Secondo voi, il ruolo della donna, diciamo a partire dagli anni 90, e' migliorato o peggiorato?
Voglio dire, ci ricordiamo ancora i film di alvaro vitali, e i programmi di Benny Hill e il Drive-in, che oggi giorno non ci sono piu'. Ma non e' che oggi giorno e' tutto solo piu' patinato ma la sostanza e' sempre la stessa?

O forse e' vero che le donne nella societa' di oggi hanno le stesse possibilita' degli uomini e non vengono usate come oggetti?
Molte donne sono in carriera; scienziate, "politiche", giornaliste, etc. Le mogli dei presidenti sono piu' presenti e prendono parte anche a meetings importanti e fanno discorsi (negli anni 80 non si vedeva nessuno fare cosi....pensiamo alla moglie di Pertini, Mitterrand, Reagan e Bush senior....).
Insomma, le cose sono migliorate davvero o e' solo uno specchietto per allodole?

Mi piacerebbe sapere i vostri punti di vista!

BabyLondra, ma non ti ha considerata nessuno

Per me il ruolo della donna non è cambiato, ci sono tuttora le donnine stile Drive In, anzi forse ultimamente più che mai e sono loro che hanno sempre le porte spalancate (e qui mi verrebbe da fare una di quelle battute stile Alvaro Vitali... ).

Tuttavia, è vero che parecchie figure femminili si sono rimboccate le maniche per farsi valere in un determinato settore e non credo sia solo per per competere con l'uomo.

La situazione è migliorata ma cambiata radicalmente, no...la strada, a parer mio, è ancora lunga e tortuosa!

Edera ha scritto:BabyLondra, ma non ti ha considerata nessuno

Per me il ruolo della donna non è cambiato, ci sono tuttora le donnine stile Drive In, anzi forse ultimamente più che mai e sono loro che hanno sempre le porte spalancate (e qui mi verrebbe da fare una di quelle battute stile Alvaro Vitali... ).

Tuttavia, è vero che parecchie figure femminili si sono rimboccate le maniche per farsi valere in un determinato settore e non credo sia solo per per competere con l'uomo.

La situazione è migliorata ma cambiata radicalmente, no...la strada, a parer mio, è ancora lunga e tortuosa!

In grassetto: la dice lunga....vuol dire che molte preferiscono solo continuare a parlare dei mestieri di casa e non di una discussione piu' "complicata".

Ma secondo te, il fatto che la strada sia lunga e tortuosa, e' dovuto a chi le ostacola o alla mancanza di "farcela" da parte delle donne? Voglio dire: si sono arrese o e' impossibile?

Edera ha scritto:
La situazione è migliorata ma cambiata radicalmente, no...la strada, a parer mio, è ancora lunga e tortuosa!

Quoto, secondo me oggi la situazione della donna è solo leggermente migliorata, perché oggi ci sono più donne nel mondo lavorativo anche a livelli medio alti, il problema è che comunque il potere è ancora in mano agli uomini.
Non ne faccio un problema prettamente sessista, però è un dato di fatto che ho potuto constatare sulla mia pelle... Quando mi ero appena abilitata alla professione (sono commercialista) in studio c'era un altro ragazzo che aveva appena cominciato la pratica (di 3 anni): ebbene per i clienti che entravano per la prima volta lui era "Dottore" e io la "Signorina delle fotocopie"...

E' vero che è passato qualche anno, ma la situazione non è cambiata e sinceramente vedo nelle donne che frequento un misto di rassegnazione e mancanza di tempo che non mi fa sperara per nulla bene...

Beh secondo me è innegabile che la situazione delle donne stia migliorando, però c'è ancora tanta, tantissima strada da fare.
Per me non si concepisce ancora che la donna è uguale a un uomo a livello di intelletto, che una donna può dare altrettanto sul lavoro.

BarbyLondra ha scritto:

Edera ha scritto:BabyLondra, ma non ti ha considerata nessuno

Per me il ruolo della donna non è cambiato, ci sono tuttora le donnine stile Drive In, anzi forse ultimamente più che mai e sono loro che hanno sempre le porte spalancate (e qui mi verrebbe da fare una di quelle battute stile Alvaro Vitali... ).

Tuttavia, è vero che parecchie figure femminili si sono rimboccate le maniche per farsi valere in un determinato settore e non credo sia solo per per competere con l'uomo.

La situazione è migliorata ma cambiata radicalmente, no...la strada, a parer mio, è ancora lunga e tortuosa!

In grassetto: la dice lunga....vuol dire che molte preferiscono solo continuare a parlare dei mestieri di casa e non di una discussione piu' "complicata".
Ma secondo te, il fatto che la strada sia lunga e tortuosa, e' dovuto a chi le ostacola o alla mancanza di "farcela" da parte delle donne? Voglio dire: si sono arrese o e' impossibile?

Guarda, purtroppo si ha tuttora un'immagine della donna difficile da sradicare, ovvero deve occuparsi della casa, della famiglia, etc e secondo me, per il popolo è impensabile che riesca bene in tutto ciò per di più emergendo in un campo non esattamente "rosa"...

Mi sono accorta di non averti risposto correttamente!

Sono sicura ci siano moltissime donne che vogliono realizzarsi in un certo settore e devono sempre e comunque faticare il triplo rispetto ad un uomo per vedere l'obiettivo raggiunto preso in considerazione.

Ti porto un esempio stupido: anni fa, mio padre è andato in vacanza dai parenti, io sono rimasta in città, avrei voluto imbiancare casa, mi sono messa a stuccare il soffitto e quando gliel'ho riferito per telefono, invece di esserne contento, ha esclamato: "Ma che fai? QUELLE SONO COSE DA UOMINI, LASCIA PERDERE!". Ovviamente, ne è nato un litigio assurdo che non ti dico.
Mio padre ha 70 anni tuttavia conosco persone "giovani" che hanno questa mentalità.

Pazzesco, gli ultimi due messaggi sono miei!
Eppure è un argomento interessantissimo

Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

BarbyLondra ha scritto: Ma secondo te, il fatto che la strada sia lunga e tortuosa, e' dovuto a chi le ostacola o alla mancanza di "farcela" da parte delle donne? Voglio dire: si sono arrese o e' impossibile?

Non si sono arrese.....e hanno tutte le capacità per farcela.....e sono quasi certa che il mondo dei nostri figli sarà al 51% in mano alle donne....

C'è stato un miglioramento,ma anche una "regressione" nel genere maschile....i papà che cambiano i pannolini,che interagiscono con i figli,che li portano al parco,che li accudiscono se ammalati,che cucinano e si occupano delle faccende domestiche a parità delle donne.....questo anni fà non era nemmeno nei pensieri,oggi se ne sentono tantissimi.....e questo può solamente aprire le strade alle donne in altri campi....

Peperita ha scritto:Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

Non così esplicitamente magari....ma ce ne sono eccome....

Peperita ha scritto:Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

Ovvio che nella vita reale non vedo la Carmen Russo della situazione, però di ragazzine il cui sogno è fare la velina ce ne sono, almeno dove abito io...

Peperita ha scritto:Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

Peperonita, guarda che a Torino è pieno di donne così oh ma esci di casa ogni tanto? Te lo fai un bel giro in Via Roma, in Via Garibaldi, in un qualsiasi centro commerciale? Mi sa proprio di no, ecco...prendi Andrea ed Antonio, e vai a farti due risate in giro, poi ne riparliamo eh?

Cosa vuol dire emancipazione, scusa? Andare dalla parrucchiera ogni sabato? A farsi la ceretta appena spunta un pelo e la french-manicure appena si scheggia il gel? Maddai!

Io vi posso assicurare che nella real life di donne alla Carmen Russo, il mondo pullula...eccome se pullula. Probabilmente le noto solo io, ahah!!!

La cosa ancora più triste è che grazie a queste "Carmen Russo" che le altre donne con qualche desiderio di diventare, che ne so, ricercatrici, devono faticare maggiormente, proprio per togliere dalla testa della gente, il ruolo femminile per antonomasia.

il ruolo delle donne negli utlimi 20, cioè dagli anni '80 ad oggi...
NO, non vedo alcun miglioramento.
La donna nel mondo del lavoro è ancora ghettizzata in quanto la struttura sociale non le consente di essere madre e lavoratrice.
Vedo, anzi, una involuzione: la donna DEVE scegliere se fare carriera o se avere una famiglia.
Poi.... il modo delle veline è semplicemente una versione moderna della CarmenRusso deil DriveIN

Mah, secondo me invece la situazione con gli anni è sicuramente migliorata, se penso a mia madre alla quale in famiglia si diceva che avrebbe dovuto sposarsi entro una certa età (i 25) per coronare con il matrimonio la sua naturale aspirazione, che avrebbe dovuto “naturalmente” avere più figli perchè altrimenti un donna che ci sta a fare, infine che sarebbe stato meglio non lavorare perché altrimenti chi li cura i figli ? (ergo, i mariti che ci stanno a fare?). Insomma, indipendentemente dai contenuti, una donna esisteva e valeva solo in dipendenza di “qualcosa” o di “qualcuno”.

Oggi queste cose non le dice più esplicitamente quasi più nessuno, però purtroppo aleggiano ancora nella testolina di tante di noi (e lo vedo da tanti discorsi in questo forum), una sorta di “imprinting” che si fa fatica ad eliminare.

E’ una cosa sulla quale ho riflettuto, e secondo me ci ostacola anche molto sul lavoro.

Dobbiamo smetterla di:

1) ritenerci insostituibili (la fregatura più colossale della storia, gli uomini invece sono specialisti nel delegare)
2) mancare di fiducia e certezza in noi stesse (noi siamo quelle dei se e dei ma, e naturalmente non ci fidiamo l’una dell’altra, non per nulla si dice che le donne sono le peggior nemiche delle donne...)

E se non modifichiamo noi il concetto che abbiamo di noi stesse, come possiamo pretendere che lo cambino gli uomini?

STEFI@VALERIO ha scritto:Dobbiamo smetterla di:

1) ritenerci insostituibili (la fregatura più colossale della storia, gli uomini invece sono specialisti nel delegare)
2) mancare di fiducia e certezza in noi stesse (noi siamo quelle dei se e dei ma, e naturalmente non ci fidiamo l’una dell’altra, non per nulla si dice che le donne sono le peggior nemiche delle donne...)

E se non modifichiamo noi il concetto che abbiamo di noi stesse, come possiamo pretendere che lo cambino gli uomini?

3) Creare come in Svezia delle quote rosa ( sia nella politica che nei CDA delle aziende).....per accellerare il processo di integrazione della donna in ruoli chiave in cui è ancora esclusa perche' gli uomini in questo sono bravissimi a fare club

Edera ha scritto:

Peperita ha scritto:Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

Peperonita, guarda che a Torino è pieno di donne così oh ma esci di casa ogni tanto? Te lo fai un bel giro in Via Roma, in Via Garibaldi, in un qualsiasi centro commerciale? Mi sa proprio di no, ecco...prendi Andrea ed Antonio, e vai a farti due risate in giro, poi ne riparliamo eh?

!

Idem...il veliname spopola ovunque, basta mettere il naso fuori di casa il sabato pomeriggio

perchè essere donne belle e curate è un concetto ben diverso da certi esemplari che si vedono per le strade

Peperita ha scritto:Ma scusate?
Ma dove avete mai visto, nella vita reale, le donne alla benny hill o alla alvaro vitali?
Vent'anni fa mia mamma era una donna emancipata e dinamica esattamente come lo è adesso.

Peperita, certo che qquelle donne erano "colorite" e non esistessero.
Ma il fatto che venivano "ritratte" e fossero oggetto di risate (parlo soprattutto di benny hill) be' quello e' l'idea di donna del passato.
Che nostre madri fossero emancipate tanto quanto sono oggi, non c'e' dubbio.