I MIEI 2 figli: riflessioni...

[margi]

Ho pensato spesso di scrivere questo topic ma non ne ho mai avuto il coraggio.
Adesso, pero’, mi sento pronta a buttar fuori i miei pensieri, le mie considerazioni e i miei sentimenti su un argomento che forse puo’ interessare qualcuno, forse no, lo faccio comunque per me stessa!
SCUSATE E' VERAMENTE LUNGO!

Ho 2 figli, la maggiore, di quasi 9 anni, Rebecca.
Una bambina dolce, buona e giudiziosa.
Lei ci ha inseganto ad amare, con lei abbiamo fatto la scoperta piu’ meravigliosa che si possa immaginare. Ricordo ancora, a pochi giorni dal parto, scoppiai in lacrime assalita dai dubbi su cosa avrei provato per questa creatura che si, cullavo nel mio ventre, ma per la quale non provavo ancora un sentimento...Ero contenta, certo, ma ignoravo completamente cosa avrei scoperto dalla sua nascita in poi...anzi soprattutto dopo i primi 6 mesi, perche’ la connessione fra noi non e’ stata istantanea!
Avevamo deciso di averla dopo che ero rimasta incinta e avevo abortito spontaneamente alla 12° settimana. La decisione da parte mia e’ stata piu’ che altro una sfida. Volevo vedere se riuscivo ad avere un figlio dopo quell’esperienza negativa...Non l’ho desiderata nel senso stretto della parola...d’altronde avevo solo 25 anni, cosa potevo saperne... Ad agosto compira’ 9 anni e se guardo indietro vedo un percorso lineare, senza particolari preoccupazioni o problemi che non siano quelli comuni a tanti i genitori.
Con lei abbiamo vissuto per quasi 5 anni e mezzo prima che arrivasse, finalmente, il fratellino, Luca John, 3 anni lo scorso dicembre.

Per avere Luca ci abbiamo messo un po’ di tempo e altri 2 aborti.
Lui si che l’ho desiderato tanto...soprattutto quando durante la gravidanza ho avuto paura di perderlo fino al 5° mese...minacce d’aborto, infezioni varie...insomma un po’ di problemini...Ma lui c’era, era dentro me...e se per gli aborti precedenti non avevo mai visto niente su un monitor perche’ tropppo precoci...lui lo vedevo ad ogni ecografia, ne feci infatti tante nel primo trimestre a causa di quelle maledette perdite ematiche!

Luca ci ha veramente stravolto la vita.
La nostra vita, prima del suo arrivo era tranquilla. Con Rebecca grandicella avevamo raggiunto un equilibrio che avrebbe potuto bastarci, ma per lei, per farle il dono secondo me piu’ prezioso, un fratellino, e per noi, per quel mio personalissimo desiderio che a tratti ha sfiorato l’ossessione, c’era posto per lui...non per un lui qualsiasi, adesso posso dirlo: per Luca John!

Luca e Rebecca sono diversi: uno e’ maschio, l’altra e’ femmina, uno ha 3 anni l’altra ne ha quasi 9, uno e’ irruento, vivace, estroverso, l’altra piu’ sensibile, calma, riflessiva. E di conseguenza anche il mio modo di relazionarmi a loro e’ opposto.
Con Rebecca abbiamo raggiunto un equilibrio che ancora con Luca non abbiamo e stiamo, piu' o meno faticosamente, cercando di ottenere.
Spesso mi sono ritrovata sul forum a sfogarmi su quanto mi facesse disperare Luca, su come non sapessi come fare con lui, su episodi che mi sono capitati...
E spesso mi sono sentita rimproverare che i confronti non dovevo farli, che parlavo ed elogiavo sempre Rebecca e magari per luca non avevo che parole dure e che avevo la presunzione di desiderare la famiglia del mulino bianco, questa e’ un’espressione che mi colpi’ in particolar modo...

Quando e’ arrivato Luca con Rebecca avevamo abbondantemente superato la fase dei terrible 2’s, era spannolinata da oltre 3 anni, mangiava tutto e aveva smesso di giocherellare col cibo da circa 3, insomma era indipendente. E sul forum non ho avuto molte occasioni di confronto per i problemi che ho affrontato con lei in seguito...Perche’ questo e’ un forum dedicato soprattutto alle neo mamme e aspiranti, e perche’ io personalmente conosco solo un paio di utenti con cui potrei confrontarmi perche’ hanno figli della sua stessa fascia di eta’!
Per questo motivo quando con lei ho avuto problemi perche’ cercando di imitare alcuni amici faceva cose che non tolleravo, quando mi ha risposto male ed era un continuo litigare, quando aveva solo occhi per il padre e ignorava quello che le dicevo io, quando si era legata in particolar modo ad una famiglia nostra ex vicina di casa e mi ha fatto dubitare che fossi io il suo punto di riferimento e non la mamma della sua amichetta...Tutte queste problematiche le ho affrontate e discusse in altra sede.
Con amiche conoscenti che forse avrebbero potuto darmi suggerimenti preziosi!

Di Luca ho avuto maggiori occasioni di richiedere ‘aiuto’ e cercare conforto.
L’ultimo mio tentativo risale ad un topic nella sez dei bebe’ crescono mi pare intorno a settembre 2007, me lo ricordo perche’ ci rivolgemmo ad una health visitor, colei cioe’ che segue e magari puo’ aiutare i genitori dei ‘bambini terribili’, nel quale tentando di aprirmi su quella fase veramente stressante e dura per noi, cercavo consigli, suggerimenti pratici, idee per relazionarci meglio a lui e migliorarci come genitori.
Molti interventi mi furono d’aiuto, altri meno perche’ si soffermarono sul confronto che facevo fra l’uno e l’altro figlio e risultarono piuttosto sterili, a mio avviso, perche’ secondo il mio parere, una mamma i confronti li fa, e’ naturale, e non necessariamente il confronto fra 2 o piu’ figli e’ deleterio, soprattutto considerando le diversissime eta’ dei miei 2!

Io da quel momento ho deciso che di Luca non avrei mai piu’ parlato apertamente se non in maniera sporadica, pvt con alcune utenti a cui mi sento piu’ vicina, o nella mia storia privata se, quando e nei modi che ritenevo opportuni!

Ed e’ proprio qui che ho trovato l’ultima osservazione del genere, non solo sterile, perche’ volta semplicemente a soddisfare l’esigenza impellente che ogni tanto sente qualcuno di parlare, scrivere o dire cose su cui non e’ richiesta la sua opinione...L'intervento riguardava appunto come, da quello che scrivo (verbo al presente!!!) in giro per il forum, avesse l'idea che Luca fosse sempre the worst e Rebecca the best!
Ma infondata perche’ questa persona, con cui neanche ho un rapporto di amicizia tra le altre cose, aveva probabilmente perso il passaggio in cui io decidevo semplicemente di non esprimere in modo cosi’ esplicito le mie paure, i miei dubbi e le mie considerazioni su Luca...quindi ha espresso in ritardo di almeno un anno e mezzo una opinione, liberissima di farlo, ma non richiesta, perche' cmq nella mia storia personale, nata quasi sicuramente da preconcetti...

Ho scritto veramente tanto, troppo, scusate...Ma ci tenevo a sottolineare un'ultima cosa:
Inizialmente, quando arrivavano le prime ‘critiche’ su questo mio attegiamento che poteva essere frainteso, sinceramente neanche ci facevo caso...cioe’ non lo prendevo neanche in considerazione. Poi e’ capitato un’altra volta, e un’altra ancora...e li’ mi sono soffermata a riflettere. Mio marito in una di queste occasioni mi vide pensierosa e mi chiese cosa avessi...
Io gli chiesi:
secondo te come sono con i bambini
e lui rispose:
troppo dura ed esigente con Rebecca.
(VERO perche’ da lei, 9 anni, ovviamente mi aspetto cose che da Luca non pretendo)
E troppo permissiva con Luca.

Concludo con questa considerazione perche’ mi pare significativa:
quello che arriva di una persona su un forum, che tra l'altro sinceramente dopo 6 anni su gol mi lascia piuttosto indifferente, non necessariamente corrisponde alla realta’! Non sempre si riescono a spiegare gli equilibri di una famiglia, e questi sono sicuramente, quasi sempre, piu' o meno fraintesi sia per il modo in cui l'interessata si pone, sia perche' obiettivamente non riflettono quello che in una casa, con marito e figli accade nella realta'!

[margi]

Non ve ne frega niente lo so... :prrrr

:ahah :ahah :ahah

[floddi]

Io vorrei solo farti una domanda, perchè per via dell'asilo e delle malattie stiamo attraversando un periodo difficile: l'aver in casa una bimba "facile", nei momenti di sclero per Luca, vi ha aiutati? mi spiego: noi ci rendiamo conto di stare troppo addosso a Miki, ma è inevitabile e spesso anche noi siamo giudicati come troppo permissivi ma per noi è sopravvivenza (esempio della TV accesa quando si mangia, Miki mangia da sola sul divano davanti alla TV 5 sere su 7).

[floddi]

Io vorrei solo farti una domanda, perchè per via dell'asilo e delle malattie stiamo attraversando un periodo difficile: l'aver in casa una bimba "facile", nei momenti di sclero per Luca, vi ha aiutati? mi spiego: noi ci rendiamo conto di stare troppo addosso a Miki, ma è inevitabile e spesso anche noi siamo giudicati come troppo permissivi ma per noi è sopravvivenza (esempio della TV accesa quando si mangia, Miki mangia da sola sul divano davanti alla TV 5 sere su 7).

solo...

[alceste]

Non è vero, io ho letto tutto!! trovo che tu abbia ragione e che spesso su questo o su altri forum , uno possa essere frainteso, perchè una cosa è raccontare delle cose e un altra è viverle!! da come scrivi mi sembri una bravissima mamma innamorata dei suoi due bimbi!
ciao

[ema1]

Scusa margi, pero sinceramente non capisco questo tuo topic.

Io sono una di quelle che nel leggerti mi hai datto proprio l'impressione che Luca e l'esempio cattivo, Rebecca la bambina perfettina.

Perche ho questo pensiero? Perche sei stata tu a darmelo!

Ho letto tutti i tuoi topic riguardo a Luca, mi ricordo anche una frase che TU hai scritto, ed io ho ancora i brividi se ci penso. La tua realta' e diversa? Puo darsi, anzi sicuramente se lo dici tu, io non vivo con te, e non so come ti relazioni ogni giorno con i tuoi figli, ma se tante persone , come me, si sono fatti questi pensieri, e perche tu hai voluto far vedere le cose cosi....

[ci610]

ciao margi, io sono una di quelle che ha pensato quello che dici
ma di rebecca ho letto solo bene, e di luca mai nulla di positivo, niente, nemmeno una volta
siccome non credo che un bimbo di 3 anni possa essere solo difficile e non fare mai niente di buono, ho pensato che fossi tu a vederlo così

[ci610]

Scusa margi, pero sinceramente non capisco questo tuo topic.

Io sono una di quelle che nel leggerti mi hai datto proprio l'impressione che Luca e l'esempio cattivo, Rebecca la bambina perfettina.

Perche ho questo pensiero? Perche sei stata tu a darmelo!

Ho letto tutti i tuoi topic riguardo a Luca, mi ricordo anche una frase che TU hai scritto, ed io ho ancora i brividi se ci penso. La tua realta' e diversa? Puo darsi, anzi sicuramente se lo dici tu, io non vivo con te, e non so come ti relazioni ogni giorno con i tuoi figli, ma se tante persone , come me, si sono fatti questi pensieri, e perche tu hai voluto far vedere le cose cosi....

ah, si, me l'ero scordata
quoto

[floddi]

ufff potete fare polemica dopo che mi ha risposto per favore?

:prrrr

[lucilla76]

MARGI
concordo perfettamente con la tua conclusione.
e francamente aggiungo che se qualcuna si fa una brutta opinione di me o non le sto simpatica non me ne frega proprio.
siamo tante, siamo diverse e mica si va tutte d'accordo (anche se il rispetto comunque non si tocca).
fai bene o fai male coi tuoi figli nn spetta a noi giudicarlo e poi che cavolo, fare le mamma è veramente un'avventura e nessuna di noi è imparata ma tutte cerchiamo di fare il ns meglio.
che belle cose che hai scritto però

[chiaraG]

e se vuoi aggiungo che spesso il modo di esprimersi fra persone che nn si conoscono o si conoscono appena può facilmente venire frainteso.
A me è capitato spesso di esprimere una mia opinione sull'educazione dei figli (ne ho tre di tutte le età quindi mi pare di poter anche parlare x esperienza) e di troavarmi delle risposte del tutto fuori luogo da persone che sempilcemente avevano frainteso il mio modo di esprimermi.
Venedo ai miei figli: sono estremamemente diversi ma anche sorprendentemente simili.
Michele è rimasto figlio e nipote unico x oltre dieci anni, ha subito la separazione, è stato viziato e straviziato da nonni che lo consideravano "disgraziato" xchè figlio di separati ( ), ha avuto un padre che si è rifatto immediatamente una famiglia e pretendeva di imporgliela come la cosa + naturale del mondo.
Oggi ha 19 anni, è un bravo ragazzo, x certi versi è molto + maturo di altri coetanei xchè x anni è stato "il mio uomo" e spesso da bambino gli parlavo forse troppo come ad un adulto, x certi altri è indolente pigro e "viziato" anche e soprattutto da mio marito che, temendo di farlo sentire da meno dei fratelli, ha ottenuto l'effetto contrario.
Federica e Giovanni hanno una famiglia "normale", nn devono "andare a trovare il padre" da un'altra parte e spesso mi chiedo quanto saranno diversi da adulti x aver vissuto esperienze così diverse!
Federica è intelligente e vivace (8 di condotta in II elementare!!!!!) ma x il resto ha bellissimi voti, Giovanni ha imparato molto presto l'arte del sopravvivere coi fratelli grandi!
Io mi sforzo di crescere i miei figli sicuri di sè liberi di esprimere le proprie opinioni e di seguire le proprie aspirazioni xchè i miei genitori con me hanno fatto l'esatto contrario costringendomi ad una vita che, solo con grande sacrificio, sono riuscita, in parte, a rendere come la volevo.
Nn so se questo mio intervento ha pertineneza con quello di margi ma forse x me è stato solo un pretesto x parlare anche un po' di me e dei miei figli....
chiedo scusa!

[ema1]

ufff potete fare polemica dopo che mi ha risposto per favore?

:prrrr

Ma floddi, nessuna polemica!

[floddi]

ufff potete fare polemica dopo che mi ha risposto per favore?

:prrrr

Ma floddi, nessuna polemica!

eh ma anche nessuna risposta!

[ema1]

ufff potete fare polemica dopo che mi ha risposto per favore?

:prrrr

Ma floddi, nessuna polemica!

eh ma anche nessuna risposta!

ma aspettaaaaaaaa!

[floddi]

dici che non so aspettare?
scommetti che prima cita voi?

lo scrivo così leggendo si sente in obbligo di rispondere a me, che non c'entro un cazzoe così poi vi lascio in pace,....

[kuma]

CIAO MARGI,
io ti ho conosciuto su questo forum quando cercavi la II° gravidanza e io la I°, dopo con Alice neonata ho lasciato un pò il forum x cui molti tuoi interventi li ho persi .... e non sapevo di questa cosa dei tuoi figli.
Sono d'accordo con te sulle considerazioni che fai:

"""Molti interventi mi furono d’aiuto, altri meno perche’ si soffermarono sul confronto che facevo fra l’uno e l’altro figlio e risultarono piuttosto sterili, a mio avviso, perche’ secondo il mio parere, una mamma i confronti li fa, e’ naturale, e non necessariamente il confronto fra 2 o piu’ figli e’ deleterio, soprattutto considerando le diversissime eta’ dei miei 2!"""

Tramite l'asilo di mia figlia partecipo a degli incontri con le psicologhe e molte mamme con + figli fanno questa domanda e tu hai ragione nel dire che per una mamma è naturale fare confronti, siamo umani eh!!!

Concludo con questa considerazione perche’ mi pare significativa:
quello che arriva di una persona su un forum, che tra l'altro sinceramente dopo 6 anni su gol mi lascia piuttosto indifferente, non necessariamente corrisponde alla realta’! Non sempre si riescono a spiegare gli equilibri di una famiglia, e questi sono sicuramente, quasi sempre, piu' o meno fraintesi sia per il modo in cui l'interessata si pone, sia perche' obiettivamente non riflettono quello che in una casa, con marito e figli accade nella realta'!

Sono d'accordissimo, anch'io spesso non mi esprimo per paura di essere fraintesa .... ed ho paura di non far capire quello che in realtà è la mia persona!! Ancora peggio una famiglia!!

[margi]

Io vorrei solo farti una domanda, perchè per via dell'asilo e delle malattie stiamo attraversando un periodo difficile: l'aver in casa una bimba "facile", nei momenti di sclero per Luca, vi ha aiutati? mi spiego: noi ci rendiamo conto di stare troppo addosso a Miki, ma è inevitabile e spesso anche noi siamo giudicati come troppo permissivi ma per noi è sopravvivenza (esempio della TV accesa quando si mangia, Miki mangia da sola sul divano davanti alla TV 5 sere su 7).

Floddi non ho capito la domanda

Allora considera che si, avendo una bambina piu' grande accidenti se aiuta...
Ma tu forse intendi il 'buon esempio' che magari una bambina 'semplice' puo' dare?
No non credo aiuti particolarmente, nel senso che a livello caratteriale, Luca rimane cosi' e non si modifichera' se non nel corso degli anni e con diverse influenze educative...La scuola ha veramente un grossissimo peso!!!
Lui nella sua classe e' un leader, anche perche' piu' grande...e l'aiuto che sto ricevendo dalle maestre e' fondamentale
Ma non ho capito se e' quello che intendevi sinceramente...

[ale76]

margi non ho capito bene il senso del topic però ricordo anche io la tua frase e ho sempre letto di rebecca perfetta e brava (sopra alla media) e luca somaro, ingestibile, maschio e quant'altro
Ma l'idea me la son fatta perchè tu hai sempre scritto così

[floddi]

Anche quello. Io però intendevo dire se l'avere un altro figlio vi aiutava nei momenti brutti..e cioè il pensare che quello che state facendo è giusto perchè comunque ne avete un altro che magari vi obbedisce, è più composto, è meno lagna.. ecc.ecc... in parole povere: stessi genitori, ma bimbo più facile e uno più difficile, quindi è solo questione di carattere e non è tutta colpa dei genitori.

[floddi]

maschio?

si può sapere cosa ha scritto di così terrbile?