vi prego, mi devo sfogare, mi ascoltate? è molto lungo!

[Sofia74]

Sono un pò giù perchè ho appena finito d'avere una discussione (nn litigata) con la mia mamma che m'ha lasciato l'amaro in bocca.
La mia mamma è una donna intelligente che ha studiato tanto ed ha vissuto all'estero sola per molti anni. Quindi una donna anche indipendente e forte caratterialmente.
Ma anche estremamente dolce e coccolona.
Da lei ho preso le ultime due cose, perchè per il resto siamo diversissime. Io nn credo di essere indipendente (mentalmente intendo) e nn ho studiato tanto quanto lei.(lei è laureata io diplomata)
Eppure a volte mi sembra che mia madre sia chiusa mentalmente, quasi limitta (che brutto dirlo, ma lo penso)

Non mi sono mai sentita capita da lei, nemmeno ora. Lei mi stra ama e mi chiama 20 volte al giorno per sapere come sto. Ma l'importante è che io stia bene fisicamente, che arrivi a casa sana e salva, che nessuno mi stupri, mi rapini, mi uccida, ecc......se poi psicologicamente sto di m***a, nn importa, quello passa in secondo piano.
Ha sempre giustificato il comportamento a volte sbagliato e freddo di mio papà dicendo che "lui è fatto così"..........ed io? Io invece certi atteggiamenti nn li giustifico.
Per carità io amo da morire i miei genitori e so che loro amano me, ma ho sofferto tanto per alcune cose che fatico a dimenticare e che quando ne parlo con mia mamma inizia a fare la vittima dicendo "ecco qualsiasi cosa ho fatto io ho sempre sbagliato"
Ma chi glil'ha mai detto!!!!!!

Questa è la cosa che mi porto dietro da una vita e sempre sarà così:
chi mi conosce sa che 13 anni fa ho perso una persona a me molto cara per un tumore al cervello. Morto dopo 3 anni di cure e sofferenze che vanno al limite della sopportazione umana.
La notte che è morto Luca io ero in ospedale con lui e con la mia più cara amica. Quella notte nn sono venuti a prendermi i miei genitori all'ospedale per consolarmi e per portarmi a casa, bensì i genitori della mia amica da cui sono stata due giorni perchè mi sentivo più capita d aloro che dai miei.
Dopo due giorni sono tornata a casa e mio padre (lo ricordo benissimo) mi ha aperto la porta dicendomi "dai su, lo sapevi che sarebbe andata a finire così, niente lacrime"..........
Niente abbracci e baci......ed io che mi sentivo morire.

Mia mamma dice che è il modo di mio padre di affrontare le cose brutte della vita. Ma io quella sera avevo bisogno di un cambiamento da parte loro che nn c'è stato.
Mia mamma dice che nn sono venuti loro a prendermi perchè si è offerta la mamma della mia amica.
Ma io al posto dei miei genitori sarei andata di corsa a prendere mia figlia e l'avrei stretta forte a me per la vita......

Ognuno è fatto a modo suo è vero, ma l'amore materno e paterno nn si può modificare proprio per amore?

Scusatemi per lo sfogo, è che io mi aspetto tutt'ora cose che nn arriveranno mai.........
Nonostante ciò però voglio dire che so benissimo che mi amano, ma a modo loro.

[Zù71]

barbara ti posso far notare una cosa?
non più di 10 giorni fa hai messo un post su quanto le tue colleghe fossero invidiose dello splendido rapporto che hai con tuo padre, della confidenza e comlicità che vi unisce, delle torte che fa per te della sua grande disponibilità con la nipote...
oggi arrivi qui e ci dici che tuo padre è sempre stato freddo e distaccato e che tua madre ha sempre giustificato questo modo di essere dicendo che è il suo carattere...
lungi da me il voler dire che tu hai "mentito" 10 giorni fa o lo hai fatto oggi, voglio però farti rilevare "l'incoerenza" fra questi due topic per farti capire che magari quello di oggi non ha un fondamento "pieno" ma è solo dettato da un momento di sconforto.
Quando leggo i tuoi topic devo ogni volta fare una specie di sforzo per ricordarmi che hai 34 anni (giusto?) e non 20...e questo perchè ciò che racconti dei tuoi genitori, il tipo di rapporto che vi lega, il modo con cui tu parli di loro e le "pretese" che avanzi nei loro confronti sono tardoadolescenziali e non da donna adulta e madre a sua volta. Solo gli adolescenti infatti ritengono i propri genitori infallibili, non ne accettano i limiti e non "gliene fanno passare una" per così dire...
le persone adulte invece accettano che gli altri non sempre fanno quello che ci aspettiamo, e rispettano i limiti delle persone, provano a comprenderli, ad immedesimarsi. Non possiamo chiedere a qualcuno solo perchè ci ha messo al mondo di non sbagliare mai, di fare sempre "la cosa giusta" (giusta poi dal nostro punto di vista...)
Se anche tuo padre quella famosa notte non fosse venuto a prenderti perchè ha un suo personale limite, timore, nei confronti della morte e del dolore, deve per questo essere "condannato" a tanti anni di distanza azzerando affetto, disponibilità e presenza donate in modo costante oppure, dato che ormai sei una donna, può essere anche capito e accolto nelle sue fragilità?

O le fragilità ce le hai solo tu, barbara, puoi averle solo tu, perchè ti senti "figlia", eternamente figlia e per questo in "credito" eterno nei confronti dei tuoi genitori?
scusa la durezza ma dal mio punto di vista questa è una riflessione che ti è necessaria.

[Sofia74]

Sicuramente necessaria e ti ringrazio.
Tutto quello che ho scritto è vero. Non ho mai messo in dubbio il loro amore. E il fatto che il mio papà mi cocola con torte e che cmq con loro posso parlare di tutto nn significa che ai miei occhi siano i genitori perfetti.
Lo so che tutti possono sbagliare io per prima.
Ma ci sono cose successe in passato che davvero mi chiedo ancora come siano potute accadere.
E ci soffro ancora.......sarò sicuramente sul immaturo andante, ma mi fanno ancora male e se ci penso mi sale ancora il rancore.
Io ho davvero un bel rapporto con i miei, ma mio papà nel corso della nostra vita ha fatto cose che mi hanno ferito. Che cmq ho lasciato correre perchè so che mi ama.
E' vero anche che ognuno ha i suoi limiti. E mio papà affronta il dolore in questo modo. Ma quella volta il suo modo di affrontare il dolore mi ha fatto stare malissimo.
Preciso che per rispetto e soprattutto per nn farlo soffrire nn gliene ho mai parlato.

Ma tu davvero leggendo i miei post mi senti incoerente? Non lo sono credimi. Tutto quello che scrivo lo sento davvero. Forse sono confusa, ma io amo davvero i miei genitori.

[Sofia74]

Vorrei aggiungere che le pretese che avanzo nei confronti dei miei genitori sono puramente psicologiche, perchè al lato pratico mi arrangio da sola.
I miei genitori vedono la Sofia solo il venerdì (la serata torta) perchè andiamo noi da loro giustamente. A mia mamma (anche se lei si è offerta di aiutarmi) nn ho mai chiesto aiuti pratici (mi accorcia le cose però!) perchè lei ha le sue cose da fare e nn mi sembra corretto che venga a casa mia anche a farmi e mie.

[Timandra]

Qui c'è da tagliare un cordone ombelicale e te lo dice una che l'ha fatto a trent'anni.

Sarà dura,ma ne vale la pena.

[Zù71]

non ho detto che sei incoerente, ho detto che i due post lo erano fra loro, uno in cui addirittura ipotizzi che l'antipatica reazione di una collega sia dovuta a invidia per lo splendido rapporto che hai con tuo padre, l'altro in cui dici che questo rapporto e tutt'altro che idilliaco...
un po' di contrasto ci sarà no?

Non metto in dubbio che tu ami i tuoi genitori, biasimo il fatto che hai del rancore verso di loro perchè ai tuoi occhi non sono "genitori perfetti" (sto citando te eh?)
A me l'idea che mia figlia possa portarmi del rancore perchè non sono una madre perfetta (e non lo sono! cacchio se non lo sono!) mi terrorizza! e per la verità lo trovo anche ingiusto eh?


Ovviamente questo non vuol dire che i propri genitori vadano amati incondizionatamente...ci sono genitori che palesemente nona mano i figli, non li vedono da anni, se ne disinteressano del tutto...quante volte qui si leggono storie così? e che dovrebbero fare i figli di quete persone? assolversi da tutto perchè i loro genitori 20 anni prima li hanno abbandonati? o provare ad andare avanti da ADULTI malgrado tutto?
Se gli "errori" di un genitore si limitano solo a difetti caratteriali, a qualche piccola mancanza magari si può soprassedere, guardandoli da un punto di vista più "adulto", o no?

[GIOIA77]

SOFIA...A PARTE CHE QUOTO, STRAQUOTO E RIQUOTO ANCORA OGNI PAROLA CHE HA DETTO ZU.....

NON SUL FATTO CHE TU SIA INCOERENTE EH? NON HO SEGUITO BENE I TUOI PST PRECEDENTI PER POTERLO DIRE, MA SUL RAPPORTO CHE LEI CI HA VISTO TRA TE E I TUOI GENITORI, SUL COME TU LI VEDI E SU COME LI CONDANNI PER UN EPISODIO...

OK, LORO AL TEMPO AVRANNO ANCHE SBAGLIATO CERTO....NON HANNO CAPITO CIO' DI CUI AVEVI BISOGNO....POSSO CAPIRE TE E IL TUO MALESSERE....
PERO' E' VERO, AVEVI 13 ANNI, SONO PASSATI 30 ANNI...NON PUOI PORTARE LORO RANCORE PER UNO SBAGLIO, PER UN MOMENTO DI LONTANANZA...
PER QUALE MOTIVO CREDI CHE SI SIANO COMPORTATI COSI'? PERCHE' NON GLI IMPORTAVA DI TE? PERCHE' SONO FREDDI ED EGOISTI? NO, LO DICI ANCHE TU STESSA....
HANNO SBAGLIATO OK, HANNO SOTTOVALUTATO FORSE IL TUO STATO D'ANIMO ...MAGARI PERCHE' AVEVI SOLO 13 ANNI E HANNO PENSATO CHE AVRESTI DIMENTICATO PERSTO CHI LO SA....

PERO' DAI, NON PUOI DAVVERO PORTARE RANCORE ANCORA ADESSO EPR QUESTA COSA....NON E' ASSOLUTAMENTE MATURO

[Sofia74]

No Gioia nn è solo per quello. Poi avevo 21 anni (è successo 13 anni fa) e attraversavo il momento in assoluto più brutto di tutta la mia vita. Quello che purtroppo nel bene e nel male mi ha reso quello che sono ora.
Io farei di tutto per i miei genitori che mi hanno cresciuto e ma faccio davvero tanta fatica a dimenticare quel periodo (quanto vorrei!)........ci sto lavorando ma è faticoso.

Zù71 io mi porto dentro queste cose, nn è che ogni giorno le rinfacci ai miei, mai fatto. Oggi durante questa discussione sono saltate fuori alcune cose che mi hanno fatto esplodere.
Perchè mia mamma si paragona sempre a mia suocera e spesso nn è obbiettiva (nn le sta molto simpatica).
Io obbiettivamente oggi mi sono schierata dalla parte di mia suocera (strano eh!!!) e una cosa tira l'altra ed è saltata fuori sta cosa vecchia.

E poi io per prima nn sono e mai sarò la madre perfetta (nn esiste!), però certe cose brutte del mio carattere posso provarci a cercare di cambiarle per amore di mia figlia o no?

[pem]

Ha sempre giustificato il comportamento a volte sbagliato e freddo di mio papà dicendo che "lui è fatto così"..........ed io? Io invece certi atteggiamenti nn li giustifico.

Preciso che per rispetto e soprattutto per nn farlo soffrire nn gliene ho mai parlato.

quest'ultima tua frase mi ha molto colpita, e mi sembra un po' il nocciolo del problema, soprattutto perchè è l'esatto contrario di quello che avevi detto poco prima.
stai facendo esattamente come tua mamma, lo giustifichi. o almeno cerchi di giustificarlo, ma dentro di te la cosa non è ancora conclusa.
forse è arrivato il momento di parlargliene (anche se è difficilissimo, lo so per esperienza)

[ismaele979]

Qualcuna sopra ha scritto di tagliare il cordone ombelicale...e penso abbia colto il punto.
Mia moglie, sua sorella e il fratello sono molto legati affettivamente ai genitori, ottime persone, assolutamente altruiste, ma certamente il legame affettivo è ambivalente, ovvero si sono creati legami figli genitori talmente forti, ramificati...non dico "ossessivi" ma certamente i figli non sono affettivamente indipendenti. I genitori con la loro grande presenza li hanno resi dipendenti.
Questo sembra il tuo caso..la dipendenza affettiva è una cosa molto deleteria, sia marito e moglie che genitori figli, va estirpata perchè genera dipendenze che creano scompensi affettivi.
Penso che per te sia molto difficile ora slegarti da questa situazione, però se comprendi questa cosa e ti sposti verso questa direzione di consapevolezza riuscirai piano piano a renderti affettivamente indipendente...su coraggio!

[GIOIA77]

AH SCUSA SOFIA...ALLORA AVEVO CAPITO MALE....AVEVO CAPITO CHE AVEVI 13 ANNI, NON CHE ERANO PASSATI 13 ANNI..

[Sofia74]

Isma....hai ragione. Esempio (magari banale):
Mia mamma mi chiama tipo 5 volte al giorno e 4 su 5 per cagate (tipo sapere cosa ho mangiato a pranzo).
E' sempre stata così.....quando vivevo in casa con i miei mi chiamava in uff.........
Sono riuscita a togliergli l'abitudine di sentirci alle 23.00 per salutarci (lo trovo un pochino esagerato).....lo sentivo quasi come un obbligo.
Il problema è che temo ci rimanga male, di conseguenza mi sentirei in colpa.
E forse è più un problema mio. Il fatto di sentirmi in colpa dico...........

[clizia]

Preciso che per rispetto e soprattutto per nn farlo soffrire nn gliene ho mai parlato.

a parte quotare zù, penso che tu abbia fatto male a non parlargliene. un bel rapporto significa farlo, sentirsi liberi di confidare il proprio dolore quando l'altro ti ferisce e rinsaldare il rapporto.

[Sofia74]

AH SCUSA SOFIA...ALLORA AVEVO CAPITO MALE....AVEVO CAPITO CHE AVEVI 13 ANNI, NON CHE ERANO PASSATI 13 ANNI..

nn importa Gioia

[Sofia74]

Preciso che per rispetto e soprattutto per nn farlo soffrire nn gliene ho mai parlato.

a parte quotare zù, penso che tu abbia fatto male a non parlargliene. un bel rapporto significa farlo, sentirsi liberi di confidare il proprio dolore quando l'altro ti ferisce e rinsaldare il rapporto.

Si sicuramente......è vero e straquoto.
Non l'ho mai fatto perchè temevo di farlo sentire in colpa e mi sarebbe spiaciuto.
Errore gravissimo che commetto spesso.

[clizia]

Maa che serve poi dire: farei di tutto per i miei, direi tutto... e poi non farlo?

[Sofia74]

Maa che serve poi dire: farei di tutto per i miei, direi tutto... e poi non farlo?

Ma è vero.
Intendi dire parlare di sta cosa?
nn ho capito.....

[clizia]

Evvabè potrebbe anche essere che uno si senta in colpa. embè, ci si chiarisce, ci si scusa, ci si bbraccia, si riflette insieme e poi il rapporto migliora no? e se no migliora e non passa comunque uno sforzo da parte sua e tua srebbe meglio che il rimunginare ognuno per la propria strada. questo non srebbe un bellissimo rapporto aperto e confidenziale.

[clizia]

si sodfia che senwso ha quando ogni volta dici farei tuttto per loro o con loro ma questo no quest'altro no, qui nno vci riesco, quest'altro non va bene.. parla, FAI di tutto, spiegati.

[Sofia74]

ok ho capito