Le donne dell'est

[lalat]

Come fattori estetici io guardo :
- altezza minima 180;
- gambe lunghe e dritte, fisico longilineo e spalle larghe;
- mani curate, snelle;
- linamenti regolari;
- nessuna preferenza per colore occhi o capelli ...
- nessuna preferenza anche per l'eventuale calvizie ... non mi disturba
- preferiscogli uomini non troppo glabri ... la barba deve esistere ma essere rasata (odio pizzetti, barbette, baffi) ... non mi disturbano i peli sul torace .. non sopporto l'uomo che si depila;
- età maggiore della mia di almeno 5 o 6 anni;
Fattolri culturali:
- livello di istruzione elevato;
- preferisco che non si "praticante" di nessuna religione;
- generoso di natura, anche con gli sconosciuti (questo è ciò che mi ha fatto innamorare di mio marito)
Ovviamente però ... tutte queste condizioni non valgono niente se non scatta la scintilla ...

[ValeBXL]

Anche io mi sento di citare Giulia. Pensavo a questa discussione ieri, quando è venuta a trovarmi una mia amica polacca. Lei è arrivata in Belgio a 19 anni, con un diploma di scuola superiore, e si è messa a fare le pulizie. E' stata la prima di una serie di donne polacche che hanno lavorato a casa mia. Ha conosciuto un ragazzo polacco arrivato qui a fare il manovale e si sono sposati. Hanno lavorato tantissimo, ora lui ha la sua impresa edile, lei lavora con lui hanno una bella casa, due bambini e hanno migliorato tantissimo la loro situazione economica. Ho tante colleghe dell'est, rumene, polacche, ceche, slovacche. Tutte donne determinate, brave nel lavoro, nessuna che sia andata in cerca dell'uomo dell'ovest per sistemarsi. Ho conosciuto tante donne polacche che sono venute qui a fare le pulizie, mandando i soldi a casa per far studiare i figli.
Quando ci renderemo conto che gran parte di quello che ho letto qui sono solo stereotipi? Certo, ci saranno le polacche che sposano per interesse l'uomo italiano, ma come ci sono n donne di altre nazionalità che lo fanno o l'hanno fatto. Non è un comportamento legato alla nazionalità. Quanto tempo ancora ci vorrà, quante discriminazioni e giudizi velati, prima di capire che la nazionalità (o la religione o il colore della pelle) non ha nessuna influenza su quello che siamo come persone?

[Topillo]

Anche io mi sento di citare Giulia. Pensavo a questa discussione ieri, quando è venuta a trovarmi una mia amica polacca. Lei è arrivata in Belgio a 19 anni, con un diploma di scuola superiore, e si è messa a fare le pulizie. E' stata la prima di una serie di donne polacche che hanno lavorato a casa mia. Ha conosciuto un ragazzo polacco arrivato qui a fare il manovale e si sono sposati. Hanno lavorato tantissimo, ora lui ha la sua impresa edile, lei lavora con lui hanno una bella casa, due bambini e hanno migliorato tantissimo la loro situazione economica. Ho tante colleghe dell'est, rumene, polacche, ceche, slovacche. Tutte donne determinate, brave nel lavoro, nessuna che sia andata in cerca dell'uomo dell'ovest per sistemarsi. Ho conosciuto tante donne polacche che sono venute qui a fare le pulizie, mandando i soldi a casa per far studiare i figli.
Quando ci renderemo conto che gran parte di quello che ho letto qui sono solo stereotipi? Certo, ci saranno le polacche che sposano per interesse l'uomo italiano, ma come ci sono n donne di altre nazionalità che lo fanno o l'hanno fatto. Non è un comportamento legato alla nazionalità. Quanto tempo ancora ci vorrà, quante discriminazioni e giudizi velati, prima di capire che la nazionalità (o la religione o il colore della pelle) non ha nessuna influenza su quello che siamo come persone?

ecco. E nemmeno il genere di appartenenza.

[Sirena70]

Il mio uomo l'ho già incontrato 25 anni fa ... o forse deve ancora nascere???

Comunque bado molto all'altezza , quelli più bassi di me non li vedo nemmeno.
Poi considero parecchio il loro savoir faire e magari le doti da masai , tutto il resto è superfluo!!!

[Lunette]

Ma guardate che io la discriminazione l'ho fatta in primis per gli uomini che pensano di andare a pescare in quei paesi la donna "perfetta".

Secondo, la mia opinione sul comportamento di certe popolazioni non è dettata dal "lei è brava, quella è cattiva" ma da ragioni storiche. Sono convinta - come parlavamo prima - che paesi che hanno vissuto decenni sotto regimi comunisti abbiano sviluppato una sorta di fame consumistica che li porta a vedere l'Europa come un paradiso terrestre. Inoltre come sappiamo bene il regime comunista tarpava qualsiasi cosa, ma garantiva un minimo di sussistenza alle persone, per cui non è la stessa molla che scatta dove realmente si muore di fame, come in Africa.

E però tarpando le ali a qualsiasi iniziativa personale volta all'arricchimento del singolo si sono create le basi per un opportunismo di massa, in cui quello che guadagna un cicinin di più è guardato (e non solo) male. Io ho un'amica rumena che abita qui ed è una grandissima fan di Silvio. Siccome mi interessava capire che cosa la spingesse ad avere una simpatia per un nostro politico e perché proprio Silvio gliel'ho chiesto. La sua risposta è stata che lui era uno che si era arricchito da solo e quindi meritava ogni stima e che lei se avesse potuto avrebbe fatto altrettanto.

Inoltre non dimentichiamo che nei paesi dell'est la prostituzione è legale senza particolari ingerenze eccelsiastiche, che - non fraintendetemi!!!! - non vuol assolutamente dire che lì siano zoccol-e , ma che c'è proprio un approccio diverso di concepire il modus di successo personale.

[Lunette]

E ovviamente, lo ripeto fino alla nausea, è una mia considerazione personale di carattere generale che di certo non trascende dal fatto che, come in tutte le realtà, ci siano sfaccettature diverse e casi a sé.

[Zzz...]

Inoltre non dimentichiamo che nei paesi dell'est la prostituzione è legale senza particolari ingerenze eccelsiastiche, che - non fraintendetemi!!!! - non vuol assolutamente dire che lì siano zoccol-e , ma che c'è proprio un approccio diverso di concepire il modus di successo personale.

Anche in Italia la prostituzione è legale

[Lunette]

Fino ad un certo punto, dato che non sono legali le case chiuse ad esempio, inoltre non è regolamentata e di certo non è vista come un'imprenditoria.

[chiarasole]

Lunette. In Olanda la prostituzione é legale (con tanto di ingerenze ecclesiastiche) peró nn si nota questo fenomeno

[lalat]

Appunto però per ciò che dici, una volta che la donna del'Est si trasferisce a vivere in un paese culturalmente diverso, cambia velocemente.
Però ormai l'italiano non può più essere visto come colui che ti mantiene nel lusso a vita ...
Già qualche anno fa, avevo visto un documentario dove si era diffusa l'abitudine delle donne russe di trovarsi il marito in Cina. Mi ricordo che erano state intervistate diverse coppie (tra l'altro esteticamente molto male assortite perché l'uomo cinese è minuto e generalmente più basso della donna e la donna alta, formosa e chiara ) e la donna affermava di trovare il carattere dei cinesi migliore perché più votato al lavoro, al dovere, etc.
Le cose cambiano.

[Lunette]

Lunette. In Olanda la prostituzione é legale (con tanto di ingerenze ecclesiastiche) peró nn si nota questo fenomeno

l'Olanda non ha avuto una dittatura comunista, però. Lì la prostituzione è concepita anche nell'insieme dello stato sociale, essendo garantita - correggimi se sbaglio - anche ai disabili ad esempio.

[Zzz...]

Fino ad un certo punto, dato che non sono legali le case chiuse ad esempio, inoltre non è regolamentata e di certo non è vista come un'imprenditoria.

Cosa vuol dire fino a un certo punto? In Italia è legale, chiunque si può prostituire liberamente. Quello che è vietato è lo sfuttamento e il favoreggiamento della prostituzione, le case chiuse sono state abolite perché erano considerate appunto favoreggiamento e sfruttamento.

[lalat]

Fino ad un certo punto, dato che non sono legali le case chiuse ad esempio, inoltre non è regolamentata e di certo non è vista come un'imprenditoria.

Si ma io il fattore sessuale non lo vedo come la molla che spinge ad andare nell'EST ...
Ti sembra che in Italia ci siano restrizioni morali di qualche tipo?
Io rimango della mia opinione: chi va a cercarsi la donna all'estero ... è perché ha qualche problema ...

[dottbaby]

Che tristezza traspare da certi vostri discorsi….l’uomo che si deve cercare la donna all’estero, come se all’estero (all’est….ma si, dai, mettiamoci dentro anche Santo Domingo, il Brasile e Cuba…) si facesse il mercato delle vacche…vendere il proprio corpo (sì, come la mettete voi è vendere!) per riscattarsi dalla povertà (povertà? Ma ci siete mai state, oggi, nel 2014, in Ungheria, Repubblica Ceca o quel che è?)…ah, ma appena arrivano qua vedi come si fanno pretenziose, ‘ste sciacquette arrampicatrici sociali…eh, ma lì alla prostituzione come modo di riscatto sociale ci sono abituate…(anche tante italiane, se è per questo)
Che Tristezza…

[Lunette]

Fino ad un certo punto, dato che non sono legali le case chiuse ad esempio, inoltre non è regolamentata e di certo non è vista come un'imprenditoria.

Cosa vuol dire fino a un certo punto? In Italia è legale, chiunque si può prostituire liberamente. Quello che è vietato è lo sfuttamento e il favoreggiamento della prostituzione, le case chiuse sono state abolite perché erano considerate appunto favoreggiamento e sfruttamento.

In Italia non è consentito prostituirsi o usfruire di una prostituta se minorenne, come sappiamo. Quindi chiunque sicuramente no. In alcuni paesi invece la prostituzione è legale e regolamentata dai 16 anni.
Ma non è questo il topic in cui discuterne anche perché è un'estrapolazione da un discorso più ampio che non riguarda solo questo.

Per rispondere a lalat più che per il sesso credo che il motivo sia quello che esprimeva lemming, anche se sicuramente il fatto che le case chiuse siano legali attira molti idioti abbagliati dall'apparente facilità con cui si possa approcciare una donna.

Sono luoghi comuni? Può darsi eh, fatto è che gente come il mio collega ce n'è parecchia.

[Zzz...]

Fino ad un certo punto, dato che non sono legali le case chiuse ad esempio, inoltre non è regolamentata e di certo non è vista come un'imprenditoria.

Cosa vuol dire fino a un certo punto? In Italia è legale, chiunque si può prostituire liberamente. Quello che è vietato è lo sfuttamento e il favoreggiamento della prostituzione, le case chiuse sono state abolite perché erano considerate appunto favoreggiamento e sfruttamento.

In Italia non è consentito prostituirsi o usfruire di una prostituta se minorenne, come sappiamo. Quindi chiunque sicuramente no. In alcuni paesi invece la prostituzione è legale e regolamentata dai 16 anni.
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Ok, la prossima volta che dirò "chiunque può guidare un'automobile" specificherò: "purché maggiorenne, in possesso di patente valida e non sotto effetto di alcool o droghe"

Ma il discorso non cambia: prostituirsi in Italia è lecito come altrove, non facciamo sempre la morale agli altri paesi quando noi siamo uguali.

[STEFI@VALERIO]

Che tristezza traspare da certi vostri discorsi….l’uomo che si deve cercare la donna all’estero, come se all’estero (all’est….ma si, dai, mettiamoci dentro anche Santo Domingo, il Brasile e Cuba…) si facesse il mercato delle vacche…vendere il proprio corpo (sì, come la mettete voi è vendere!) per riscattarsi dalla povertà (povertà? Ma ci siete mai state, oggi, nel 2014, in Ungheria, Repubblica Ceca o quel che è?)…ah, ma appena arrivano qua vedi come si fanno pretenziose, ‘ste sciacquette arrampicatrici sociali…eh, ma lì alla prostituzione come modo di riscatto sociale ci sono abituate…(anche tante italiane, se è per questo)
Che Tristezza…

Veramente Dott. a mio parere tristi non sono i discorsi ma la situazione vera e propria, perché quella è, difficile girarci intorno.

Non è che l’uomo per me si “deve” cercare la donna all’estero, per me è un fatto innegabile che alcuni se la cercano e basta, non si può che constatare una realtà, difficile smentire situazioni che vedi tutti i giorni.

Il sesso abbonda anche qua, basta pagare. La prostituzione c’è dappertutto, e sufficiente andare in Svizzera e mi dicono ci sono bordelli con ragazze fantastiche.

Ma c’è la categoria di quelli che non vanno per bordelli, cercano qualcosa di duraturo, una compagna da portare a casa e si illudono che con una straniera la cosa sia più facile. Mio marito era al pranzo sociale di una roggia (un grosso e facoltoso consorzio) tra Lodi e Pavia. Rivede questi agricoltori (insignificanti paesani - ma facoltosi - ometti padani di mezza età) un volta all’anno da vent’anni e non ce ne è più uno sposato con la prima moglie italiana. Mi raccontava ridendo che al suo tavolo raccontavano tutti di essere accoppiati con cubane o fanciulle di Santo Domingo e si stupivano a sentirlo tuttora accasato con la vecchia moglie .

Che sia un male, un bene, triste, squallido ? Per me fatti loro e basta.

L’unica cosa che mi lascia perplessa è che, secondo me, come ho già detto, alla base di questa esterofilia c’è semplicemente l’illusione, per uomini di un certo tipo e di una certa categoria, di avere le cose facili con le donne, di semplificarsi la vita, mentre invece spesso finiscono per andarsi a cacciare in certi complicatissimi casini, in situazioni così faticose…. Quindi per me al di là dello squallore non è neanche una mossa particolarmente intelligente. Ma questi non sono soggetti intelligenti, ed è un altro dato di fatto.

[lalat]

Per rispondere a lalat più che per il sesso credo che il motivo sia quello che esprimeva lemming, anche se sicuramente il fatto che le case chiuse siano legali attira molti idioti abbagliati dall'apparente facilità con cui si possa approcciare una donna.

Sono luoghi comuni? Può darsi eh, fatto è che gente come il mio collega ce n'è parecchia.

Ma vedi che allora parliamo di idioti ... più che di donne culturalmente diverse ...

[Topillo]

E' tutto il giorno che leggo e cerco di capire che cosa mi disturba maggiormente di questo topic. Forse il fatto che argomenti che per me sono tragici, non semplicemente tristi, come la miseria umana che spinge chiunque mercifichi se stesso o gli altri, vengano trattati come un fenomeno di costume. Forse il tono leggero, quasi divertito, di certi interventi.

Sarà anche un dato di fatto che ci siano persone che espatriano alla ricerca di un compagno/a giovane, bello e presumibilmente sessualmente disponibile e sottomesso, ma è un dato di fatto così avvilente che faccio davvero fatica a considerarlo argomento di chiacchiera.

Scusate.

[Lunette]

Topillo è esattamente il motivo del mio fastidio quando ne parlava il mio collega.

Riguardo al tono, forse non non sarà sempre serio e compito ma sinceramente preferisco così rispetto ad interminabili discussioni con ogni genere di insulto.