Tassa sul traffico a Milano, è giusta?

[ely66]

Vabbè Ely ma tu non abiti mica in una metropoli, lì la macchina è quasi impossibile non usarla.

Ishetta una cosa, i 40 ingressi sono a residente o a macchina? E come funzionerebbero?

e lo so. ma mi urta comunque la cosa.
vengo a milano (ma neanche...... già dato due volte. vabbè non c'è 2 senza 3, ma se riesco evito giuro) e toh, non entro oppure pago una cifra. perchè?? già pago la tassa di circolazione, la tassa di possesso, parte delle accise della benzina "servirebbero" per l'asfaltatura delle strade, quindi comprese quelle di milano e altre città.
ma io arrivo da turista e pago per entrare in più pago se vado in albergo la tassa turistica.
a quando la tassa sull'aria inquinata e schifosa che si respira???

dai se mi risposo ti invito

la sai quella "chi lasci ala strada vecchia per la nuova sa cosa perde ma non sa cosa trova?" ecco, magari trovi due docce piene di .. valigie :ahah meglio di no vah :ahah :ahah

[Lunette]

Ah okkkkei è come quando sentono che mio marito ha la partita iva... e mi dicono WOWWWW COME SEI FORTUNATA. ALLORA SCARICATE TUTTO!!!!!

si.. la monnezza scarichi.. Ormai la Piva è sinonimo di problemi e magagne.

[ishetta]

Ah okkkkei è come quando sentono che mio marito ha la partita iva... e mi dicono WOWWWW COME SEI FORTUNATA. ALLORA SCARICATE TUTTO!!!!!

si.. la monnezza scarichi.. Ormai la Piva è sinonimo di problemi e magagne.

Lascia stare va... che ogni volta che prendo la posta mi sento male...

[ishetta]

Vabbè Ely ma tu non abiti mica in una metropoli, lì la macchina è quasi impossibile non usarla.

Ishetta una cosa, i 40 ingressi sono a residente o a macchina? E come funzionerebbero?

e lo so. ma mi urta comunque la cosa.
vengo a milano (ma neanche...... già dato due volte. vabbè non c'è 2 senza 3, ma se riesco evito giuro) e toh, non entro oppure pago una cifra. perchè?? già pago la tassa di circolazione, la tassa di possesso, parte delle accise della benzina "servirebbero" per l'asfaltatura delle strade, quindi comprese quelle di milano e altre città.
ma io arrivo da turista e pago per entrare in più pago se vado in albergo la tassa turistica.
a quando la tassa sull'aria inquinata e schifosa che si respira???

dai se mi risposo ti invito

la sai quella "chi lasci ala strada vecchia per la nuova sa cosa perde ma non sa cosa trova?" ecco, magari trovi due docce piene di .. valigie :ahah meglio di no vah :ahah :ahah

[75stefy]

Io lavoro in centro Bergamo e da me pur essendo ben forniti di bus e treno, tantissimi miei colleghi vengono in macchina perchè + comodo + veloce perchè non devi aspettare, puoi uscire quando vuoi e non quando parte il treno, io milano l'ho frequentata solo da universitaria e quindi solo con i mezzi quindi non parlo per milano, però almeno da me mi sembra che la gente vuole sempre le comodità, un pò di sacrifici mai...naturalmente si vuole l'aria pulita e niente traffico in giro ....mahhhhhhh ....................certo il treno nelle ore di punta è pieno, capisco chiedere maggiori servizi maggiori mezzi ma pretendere di non cambiare mentalità e di non avere smog è proprio difficile!

[galea]

Io lavoro in centro Bergamo e da me pur essendo ben forniti di bus e treno, tantissimi miei colleghi vengono in macchina perchè + comodo + veloce perchè non devi aspettare, puoi uscire quando vuoi e non quando parte il treno, io milano l'ho frequentata solo da universitaria e quindi solo con i mezzi quindi non parlo per milano, però almeno da me mi sembra che la gente vuole sempre le comodità, un pò di sacrifici mai...naturalmente si vuole l'aria pulita e niente traffico in giro ....mahhhhhhh ....................certo il treno nelle ore di punta è pieno, capisco chiedere maggiori servizi maggiori mezzi ma pretendere di non cambiare mentalità e di non avere smog è proprio difficile!

Guarda, io posso prendere i mezzi, perchè a casa ho mia madre che porta i miei figli a scuola e li va a riprendere, perchè se dovessi farlo io, con gli orari delle corriere e dei treni non riuscirei, quindi, nonostante i costi, dovrei prendere la macchina per riuscire ad attimizzare gli spostamenti. sicuramente c'è qualcuno a cui piace la comodità, ma ti assicuro che il più delle volte sono esigenze ben precise. io ho sempre i minuti contati e se perdo un autobus è la fine, arrivo a casa un'ora dopo e devo avvertire mia madre che deve stare coi bambini di più, magari rimandando suoi appuntamenti ecc... e poi se è la mamma va ancora bene. Se si tratta della baby sitter a cui pagare un'ora e mezza in più o peggio della scuola da avvertire, allora sì che diventa un problema.
La vita oggi, soprattutto per chi è pendolare, non è facile per nulla e se si hanno altri da coordinare (figli, genitori, mariti...) è difficilissimo, quindi io non mi sento di criticare a priori chi usa la macchina invece dei mezzi e non mi sento "migliore" perchè uso i mezzi: è stancante, ma in un certo senso sono fortunata a poterlo fare e potermi permettere di passare un'ora intera dentro un autobus perchè a casa c'è chi mi aiuta. A volte il lusso è poter fare a meno dell'auto!

[75stefy]

ciao,
io parlo per quello che vedo e ti assicuro che i colleghi che arrivano in macchina sono uomini e con figli grandi...
e lavoro veramente in un punto servitissimo dai mezzi

[marby]

Ah okkkkei è come quando sentono che mio marito ha la partita iva... e mi dicono WOWWWW COME SEI FORTUNATA. ALLORA SCARICATE TUTTO!!!!!

Forse intendono dire che "scaricate tutto" nelle casse dello stato...mi pare più realistica come cosa


Io peró non ho capito: alcune citano le spese per un parcheggio in città e le confrontano con questa "misera" tassa..ma perchè, se uno paga la tassa non paga il parcheggio?

[PITA]

Quando ero a Londra non ho mai sentito la necessità di un mezzo di trasporto privato, con la metro arrivavo ovunque nel giro di max 30 min .....anche in aeroporto!

Rete capillare di trasporti pubblici, questa è la sola risposta, altro che capricci da vip, per sopravvivere in una gande città ci vuole un manuale di sopravvivenza...

A proposito , piove da ieri , ed i tombini alla fine della strada in cui abito , gli stessi che il 21 ottobre si erano otturati, sono NUOVAMENTE OTTURATI, domani rischio di non poter uscire di casa e , seppure ci riuscissi, rimarrei bloccata nel traffico che muove a passo d'uomo, perchè con due gocce d'acqua la città impazzisce , la metro va in tilt, e poi c'è anche lo sciopero dei benzinai e meno male che non è revisto alcun corteo...

Posso essè inc.ta quando sento parlare di vizi&capricci da vip??????????

[chiarasole]

Quando ero a Londra non ho mai sentito la necessità di un mezzo di trasporto privato, con la metro arrivavo ovunque nel giro di max 30 min .....anche in aeroporto!

Rete capillare di trasporti pubblici, questa è la sola risposta, altro che capricci da vip, per sopravvivere in una gande città ci vuole un manuale di sopravvivenza...

appunto
per parcheggiare sotto l'ufficio io spenderei una cifra spropositata (se parchegig per tutto il giorno c'e' la tariffa scontata a 25 euro), per fare i 30km da casa al lavoro ci vuole piu' di un'ora (traffico)
pero'
l'ufficio e' a 20 metri dalla stazione
da casa mia (30km) prendo il treno e in 25 minuti sono arrivata. ci sono 8 (OTTO) treni all'ora, dalle 6 del mattino alle 22. poi diventano 4 all'ora fino alle 2 di notte.
per andare in stazione ci metto 7 minuti in bici.

e' vero che il biglietto costa parecchio. ma lo rimborsa l'azienda. perché? esiste un incentivo secondo il quale l'azienda ha sgravi fiscali perché incentiva 'uso dei mezzi pubblici, oltre ad un bel contratto tra azienda e societa' treni, in modo che l'azienda ha ottime tariffe per i suoi dipendenti (infatti io faccio rischiesta in azienda ad inizio anno della tessera annuale per la mia tratta e l'ufficio personale inoltra la richiesta alle ferrovie, poi ci sono altri pacchetti tipo dei biglietti a tariffa ridotta per chi viaggia saltuariamente ma sempre per lavoro)

piste ciclabili + treni frequenti + agevolazioni per chi usa i mezzi pubblici = io prendo la macchina solo per fare la spesa settimanale e per le emergenze

[ely66]

questa si chiama terapia d'urto all'utilizzo del mezzo pubblico a disposizione di tutti!!

ho la ciclabile. decantata da tantissimi politici (ne sto aspettando due al varco... mio marito ha detto che espatria) "95km di ciclabile" ambecillliiii. in 4 posti si attraversa una statale ad alto scorrimento. gnuranti!
e questa è la ciclabile.
strada. 70km per trento. non scherzo, in auto servono 1,30. se tiri un po' su certi rettilinei, 1,10h. orbene, sono 3 anni che stanno allargando una strada, allargata già 8 ani fa, (chi conosce comano terme sa di cosa parlo). frega niente. risposta "usate i mezzi pubblici" x trento, 70km, se devi essere al santa chiara, devi partire alle 6,30. e NON E' GARANTITO che si arrivi per le 8. ehgrazieciccia. tanto loro si muovono in elicottero.
io me la sono legata, lo so che prenderò ceffoni dalle guardie del corpo (ma ne rendo giuro) ma io a quel pistola che comanda glielo dico appena atterra da ste parti "MONA". E sarà un'enorme soddisfazione.

[zoe_b]

Ah okkkkei è come quando sentono che mio marito ha la partita iva... e mi dicono WOWWWW COME SEI FORTUNATA. ALLORA SCARICATE TUTTO!!!!!

Forse intendono dire che "scaricate tutto" nelle casse dello stato...mi pare più realistica come cosa


Io peró non ho capito: alcune citano le spese per un parcheggio in città e le confrontano con questa "misera" tassa..ma perchè, se uno paga la tassa non paga il parcheggio?

Forse ti riferisci a me?
Ho citato il costo del parcheggio perché, così come questa 'tassa' é assurda e irragionevole: una spesa INSOSTENIBILE per una famiglia media.
Ti continuo a parlare della mia realtà: partendo da casa, asilo 3 km direzione est, lavoro 2 km direzione ovest.
A piedi: impossibile
In bici/scooter: impossibile
Mezzi pubblici: impossibile perché l'asilo é in una delle zone peggio servite.
I parcheggi sotto casa son quasi tutti blu, al lavoro idem.
Ti pare normale che io per andare a lavorare debba spendere un mese di stipendio....in parcheggi???
E che non esista una rateizzazione del pagamento? Cappero, si paga tutto a rate tranne il parcheggio nella mia città??

Sono misure inique e strangolatorie

[nocciolina]

Posso essè inc.ta quando sento parlare di vizi&capricci da vip??????????

Direi proprio di no perchè si parlava di Milano e non di Roma.
I mezzi non funzionano esattamente allo stesso modo a Milano e a Roma

[nocciolina]

Ti continuo a parlare della mia realtà: partendo da casa, asilo 3 km direzione est, lavoro 2 km direzione ovest.
A piedi: impossibile
In bici/scooter: impossibile

Ma scusa, impossibile perchè?
Devi attraversare l' autostrada in questi 3 chilometri???

[ishetta]

Io lavoro in centro Bergamo e da me pur essendo ben forniti di bus e treno, tantissimi miei colleghi vengono in macchina perchè + comodo + veloce perchè non devi aspettare, puoi uscire quando vuoi e non quando parte il treno, io milano l'ho frequentata solo da universitaria e quindi solo con i mezzi quindi non parlo per milano, però almeno da me mi sembra che la gente vuole sempre le comodità, un pò di sacrifici mai...naturalmente si vuole l'aria pulita e niente traffico in giro ....mahhhhhhh ....................certo il treno nelle ore di punta è pieno, capisco chiedere maggiori servizi maggiori mezzi ma pretendere di non cambiare mentalità e di non avere smog è proprio difficile!

Il punto è che il mondo non è bianco o nero. Ci sono milioni di gradi di grigio nel mezzo.
Ci sono sicuramente gli sfaticati, ma ci sono anche quelli che prendono l'auto non perchè sono snobbini ma xchè hanno davvero delle necessità reali.

[ishetta]

Ah okkkkei è come quando sentono che mio marito ha la partita iva... e mi dicono WOWWWW COME SEI FORTUNATA. ALLORA SCARICATE TUTTO!!!!!

Forse intendono dire che "scaricate tutto" nelle casse dello stato...mi pare più realistica come cosa


Io peró non ho capito: alcune citano le spese per un parcheggio in città e le confrontano con questa "misera" tassa..ma perchè, se uno paga la tassa non paga il parcheggio?

No, no. Paghi entrambi. Solo ai commercianti verrà concesso di pagare la tassa e usufruire di 2 ore di strisce blu.

[ishetta]

Ecco lato azienda da me c'è un database di car sharing. Chi viene dallo stesso posto e ha orari simili può mettersi d'accordo con l'auto.
Io avevo una ragazza con cui condividevo il viaggio e diciamo che circa metà mese ce la facevamo (lei aveva turni, io no). Poi si è trasferita, io ho avuto i bimbi ecc.

Appena finisco l'allattamento, rimetto la mia disponibilità. Ho pure due seggiolini in macchina

[nocciolina]

Si vabbeh ma qui siete finite a tarallucci e vino... cosa c'entra se uno ha la partita IVA o no, per diamine?!?

non ce la faccio a fare una risposta-polpettone quindi non offendetevi ma faccio i quote piccolini...sarà un mio limite...e soprattutto non mi fa venire il mal di testa

Nocciolina, ma come caspita fai a generalizzare così?????
Ti faccio la mia situazione? Noi abitiamo prima del casello di accesso all'ecopass.
Io: vado a lavorare in zona priva di mezzi in provincia con figlio di 10 mesi al seguito. Uso l'auto.
Mio marito: lavora fra Milano e prov. di Bergamo in zona priva di mezzi. Usa l'auto. Altre volte usa la bici o i mezzi se lavora a Milano.
Emma va a scuola in zona Ecopass. Scuola comunale che il comune ci ha assegnato con la regola del contapassi. Benissimo... di norma va con mio suocero che è in attesa di trapianto di cuore quindi se fa freddo e non è il caso che ci subisca sbalzi termici usa l'auto se no a piedi. Altre volte va con mia suocera a piedi.
Dovesse capitare che loro non ci sono devo accompagnarla io. Il che significa prendere il nano piccolo, imbacuccarlo, caricarlo nel passeggino, portare lei, tornare a casa, prendere la macchina e andare al lavoro...

La tua in particolare è bella tosta effettivamente
non sto a chiederti perchè abitate in centro se lavorare in provincia entrambi
perchè sicuramente saranno cavolacci tuoi... (immagino la vicinanza suoceri, da quello che hai detto, tra le altre cose) però concorderai conn me che siete un caso più unico che raro?
Oppure vuoi convincerci tutti che Milano sia piena di pendolari al contrario?!?
chi abita in centro, nella quasi totalità dei casi, lavora in centro...

Mia mamma fa la portinaia. Le spazzature vengono ritirare alle 5 del mattino, 2 vv a settimana viene a lavorare con l'auto.

l'accesso è limitato solo dopo le 7.30.
Prima puoi entrare tranquillamente (come con l' ecopass di adesso)

Mio fratello va al lavoro in bici da Milano a fuori Milano (circa 1 ora), ma a volte viene chiamato per emergenze anche in centro quindi con auto aziendale va dove viene chiamato.

A, complimenti per la forma fisica
io credo morirei tanto di cappello a lui
B, se la macchina è aziandale non gli pagano loro gli accessi? (non lo so davvero, è una domanda)

Come vedi non tutti facciamo la vita che fai tu. Ci sono mille sfaccettature che non puoi calcolare.
E mi dici perchè dovrei comprare l'abbonamento del tram se lo uso solo di sabato e domenica?

Ma io posso anche comprendere, il problema è che per fare una "legge" uguale per tutti non possono calcolare le mille sfaccettature... si va a percentuali.
Purtroppo funziona cosi...
guarda che dati hanno raccolto
http://milano.repubblica.it/cronaca/201" onclick="window.open(this.href);return false; ... -24430973/
http://www.omniauto.it/magazine/17746/m" onclick="window.open(this.href);return false; ... -in-centro
io mi baso sui dati che mi forniscono
poi che per Ishetta l' areaC sia una sf**a colossale perchè abita sul bordo, credo che purtroppo non infuenzerà nessuno in grado di modificare certe decisioni

Che poi uno magari ha una mega villa sui bricchi e io un monolocale sgarrupato in centro... ma che discorso è???
Se penso che sclero a stare in casa e mi devo pure sentir dare delle vipsssss.

Ma che c'entra?!?
certo, casa tua sarà un monolocale etc. e io magari ho la villona sui bricchi, ma se costa meno la mia villona sui bricchi che il tuo monolocale, la "vip" tra noi due sei tu
(e metto noi due per non generalizzare, seguimi )

Bah, io vedendo i prezzi delle case a Milano dubito molto, molto, molto seriamente, che uno che può permettersi casa lì si accorga o meno se spende 450€ in più all' anno, eh...
e se è cosi, vuol dire che ha sbagliato qualcosa mi sa.

Ma ti leggi?????
Guarda che in zona ecopass ci sono anche case popolari. Non saranno la maggior parte ma ci sono. Ci sono persone che vivono in zona ecopass perchè stanno con la mamma che magari la casa l'ha comprata 60 anni fa o altre cose... non generalizziamo per favore.
Se vuoi ti mando il mio 730.

Mi leggo benissimo e mi riquoto.
Non mi serve il tuo 730, comprendo che non sei Briatore, quando parlo di "vip" intendo il lusso del vivere in centro a Milano, poco mi tange (a me amministrazione comunale, non a me nocciolina ) se lo fai sacrificandoti oppure perchè ti avanzano.
La vita in "città" costa più che in provincia, il parcheggio costa, le case costano il doppio, il latte (!!!) costa il doppio, è fondamentalmente un lusso... altrimenti tutti abiterebbero lì non trovi?
E invece ci sono persone che prendono casa a Rozzano o Cesano (Maderno o Boscone, poco importa)
Oppure vuoi raccontarmi che la maggioranza di chi sta all' interno dei bastioni sono anziane sole e inquilini della case popolari?!?
eddai su...
come ho detto sopra, purtroppo calcolano le percentuali: case popolari? 1%
anziane vecchie e sole? 2% (che poi che ce fanno con la macchina )
questo si guarda.. purtroppo o per fortuna, a seconda dei punti di vista.

[nocciolina]

Il punto è che il mondo non è bianco o nero. Ci sono milioni di gradi di grigio nel mezzo.
Ci sono sicuramente gli sfaticati, ma ci sono anche quelli che prendono l'auto non perchè sono snobbini ma xchè hanno davvero delle necessità reali.

Evidentemente hanno appurato che chi ha necessità reali sia la minoranza, e purtroppo paga anche per tutti quegli altri che avrebbero potuto abbandonare la macchina 10 anni fa ma sono andati avanti a pompare i PM10
che poi è la stessa cosa che ho detto io, ricevendo una risposta leggermente diversa

No, no. Paghi entrambi. Solo ai commercianti verrà concesso di pagare la tassa e usufruire di 2 ore di strisce blu.

Ma i residenti non hanno le strisce gialle, gratuite?
(lo so che sono poche e non bastano, però non sono a pagamento)

[Zzz...]

Ishetta tu però sei un caso emblematico: da un lato sei costretta a usare la macchina per recarti al lavoro, colpa dell'amministrazione che non garantisce una rete di servizi pubblici efficiente anche sul territorio extraurbano. Dall'altro però il comune ti dà l'asilo apposta perchè tu possa andarci a piedi e tu che fai? Pretendi di andarci in macchina lo stesso, per questioni di comodità (perché tuo papà prende freddo, perchè tu poi devi tornare a casa col piccolo e prendere la macchina, ecc. non sono certo impedimenti). Se vuoi la comodità di portare la bambina in macchina anche se potresti portarla a piedi, liberissima di farlo ma paghi.