riduzione del personale e....

[Topillo]

SE sgtudiano, non sprecano nulla.
si, i soldi, ma magari se lavorano sono soldi loro, tempo loro.
ma lo studio non è uno spreco. mai.

deluse perchè invece di fare A fanno B? ecchè?? è la loro vita.
ovvio che se fanno caxxate galattiche da droga o altro provo a intervenire ma spero di averle insegnato a sufficienza negli anni precedenti come comportarsi.
poi l'errore/orrore ci può essere. e lì allora si, interverrò anche contro la sua volontà.

lo è quando poi si dimentica.
Perchè se non usi mai mai mai mai e non lo coltivi, prima o poi te lo dimentichi.

La delusione non è perchè non fanno A , ma B e A magari l'avevo pensato io, ma perchè hanno investito soprattutto se stessi per non far fruttare l'investimento.

[Lunette]

Cioè, a 23 anni non mi importa più?
Io non penso di dover indirizzare le vite dei miei figli adulti. Ma saranno certo al centro dei miei pensieri, altrimenti sarei la gatta che molla i gattini e se li dimentica.
Che loro se ne fregheranno di quello che penso io, me lo auguro proprio: vorrà dire che sono grandi per davvero e che saranno pronti a farsi carico delle responsabilità ch verranno con le loro scelte.

No ho detto che non te ne importa, ma che la loro vita non è più affare tuo. Potrai farne parte, se lo vorranno, e se tu riscirai a mettere da parte la tua delusione caso mai buttassero alle ortiche anni di studio.

Sì, potrebbero anche temporaneamente fregarsene di quello che pensi, salvo magari pentirsene quando saranno più grandi.

E' normale.

[Giulia80]

SE sgtudiano, non sprecano nulla.
si, i soldi, ma magari se lavorano sono soldi loro, tempo loro.
ma lo studio non è uno spreco. mai.

deluse perchè invece di fare A fanno B? ecchè?? è la loro vita.
ovvio che se fanno caxxate galattiche da droga o altro provo a intervenire ma spero di averle insegnato a sufficienza negli anni precedenti come comportarsi.
poi l'errore/orrore ci può essere. e lì allora si, interverrò anche contro la sua volontà.

non abbiamo detto che la delusine è quella di fare A invece di B. abbiamo detto che sarebbe deludente vedere un figlio che ti dice studio per fare A, impegno magari anche le risorse familiari per studiare A e poi mi sveglio alla fine a dire che A è troppo faticoso e voglio fare B, che avrei potuto fare senza studiare e tirare in piedi tutto questo macello.

[Topillo]

L'errore sta nel fatto che fare il postino lo poteva fare senza studiare archeologia per 5 anni, generare un costo sociale e aver anche magari risucchiato le risorse familiari.
Oppure cos'è, l'università è un parcheggio in attesa dell'illuminazione?

per me questi non sono errori.
evidentemente abbiamo un metro di giudizio diverso.

o un senso di responsabilità diverso.

[Topillo]

SE sgtudiano, non sprecano nulla.
si, i soldi, ma magari se lavorano sono soldi loro, tempo loro.
ma lo studio non è uno spreco. mai.

deluse perchè invece di fare A fanno B? ecchè?? è la loro vita.
ovvio che se fanno caxxate galattiche da droga o altro provo a intervenire ma spero di averle insegnato a sufficienza negli anni precedenti come comportarsi.
poi l'errore/orrore ci può essere. e lì allora si, interverrò anche contro la sua volontà.

non abbiamo detto che la delusine è quella di fare A invece di B. abbiamo detto che sarebbe deludente vedere un figlio che ti dice studio per fare A, impegno magari anche le risorse familiari per studiare A e poi mi sveglio alla fine a dire che A è troppo faticoso e voglio fare B, che avrei potuto fare senza studiare e tirare in piedi tutto questo macello.

e non ci vedo assolutamente niente di sbagliato nell'affermare questo. Il che magari si concretizzerebbe, da parte mia, proprio solo con un "be', però potevi anche pensarci prima".

[ROB68]

Topillo, lo studio serve sempre. Apre la mente, serve a imparare a ragionare, questo non si scorda. Ovviamente se si studia e non ci si è parcheggiati all'università....se i miei figli andassero all'università e non studiassero dopo poco li ritirerei e li spedirei a lavorare, non aspetterei anni.

[STEFI@VALERIO]

Topillo, ti dico come la penso io (e poi mi rimetto al valoro, che piovono mail ).
Tua sorella magari accettava il lavoro a Desenzano, si faceva delle pare così perché in realtà aveva voglia di stare con i propri figli, poi magari il fantastico lavoro in concreto si rivelava una merd@ (come spesso accade con i lavori fantastici visti da fuori), magari il titolare era pure misogino e sessista, o forse la ditta chiudeva dopo un po' come tante oggi.

O invece andava tutto bene, lei trovava il lavoro dei suoi sogni e diventava pure dirigente, indi intraprendeva una magnifica carriera politica e oggi ce la ritrovavamo Ministro dei beni culturali.

E che ne so io, e che ne sai tu? nessuno può dirlo, lei al momento ha fatto quello che riteneva più giusto per sè.

Che tra l'altro la tua visione oltre che maschilista è anche immobilista . Chi lo dice che, se davvero vuole, tua sorella non possa un giorno trovare un lavoro migliore. Magari ha sbagliato, ma nulla è irrimediabile se si posseggono i "talenti".Tu vuoi proprio diventare dirigente? cambia lavoro, buttati, cerca, datti da fare.

Io mi rimetto al lavoro.

[Giulia80]

Cioè, a 23 anni non mi importa più?
Io non penso di dover indirizzare le vite dei miei figli adulti. Ma saranno certo al centro dei miei pensieri, altrimenti sarei la gatta che molla i gattini e se li dimentica.
Che loro se ne fregheranno di quello che penso io, me lo auguro proprio: vorrà dire che sono grandi per davvero e che saranno pronti a farsi carico delle responsabilità ch verranno con le loro scelte.

No ho detto che non te ne importa, ma che la loro vita non è più affare tuo. Potrai farne parte, se lo vorranno, e se tu riscirai a mettere da parte la tua delusione caso mai buttassero alle ortiche anni di studio.

Sì, potrebbero anche temporaneamente fregarsene di quello che pensi, salvo magari pentirsene quando saranno più grandi.

E' normale.

Non capisco come le due cose siano in contraddizione.

[Topillo]

Io per esempio per un sacco di tempo ho studiato musica in una delle bande della mia città.
Poi ero stufa e ho smesso. Ora non mi ricordo più niente, so solo leggere un po' le note, ma quello lo avevo imparato alle medie. Quindi non è vero che tutto quello che ho studiato, smettendo di praticarlo, mi serve ancora adesso.

[Ari]

Topillo guarda che io un po' ti capisco però sono le tue sorelle ed è la loro vita.

Al limite saranno loro ad avere dei rimpianti.

certo, ma a me dispiace. Mi dispiace vederle deluse, amareggiate e "spente". Specie la mia gemella è una persona che avrebbe potuto dare e fare tanto. Per se stessa e per il mondo.

e quindi ti rammarichi che lei abbia fatto una scelta sbagliata?
ok, ci sta.

io però stavo facendo una considerazione di tutt'altro genere, ovvero una persona che dopo aver fatto un certo corso di studi si accorge che è FELICE facendo un'altra cosa.

[ely66]

SE sgtudiano, non sprecano nulla.
si, i soldi, ma magari se lavorano sono soldi loro, tempo loro.
ma lo studio non è uno spreco. mai.

deluse perchè invece di fare A fanno B? ecchè?? è la loro vita.
ovvio che se fanno caxxate galattiche da droga o altro provo a intervenire ma spero di averle insegnato a sufficienza negli anni precedenti come comportarsi.
poi l'errore/orrore ci può essere. e lì allora si, interverrò anche contro la sua volontà.

lo è quando poi si dimentica.
Perchè se non usi mai mai mai mai e non lo coltivi, prima o poi te lo dimentichi.

La delusione non è perchè non fanno A , ma B e A magari l'avevo pensato io, ma perchè hanno investito soprattutto se stessi per non far fruttare l'investimento.

non è vero. assolutamente no.
lo studio fornisce strumenti per comprendere meglio determinate situazioni, aiuta la mente ad elaborare meglio.
apre la mente!!

cavolata, ho studiato tedesco ben 30 anni fa. mia figlia lo fa ora. aiutandola a fare i compiti ho applicato delle traduzioni usando gli scjhemi avanzati. la maestra ovviamente se n'è accorta e "ma lei sa il tedesco!! non lo neghi" io me l'ero completamente scordato.
e allora? o studio è servito o no?

non abbiamo detto che la delusine è quella di fare A invece di B. abbiamo detto che sarebbe deludente vedere un figlio che ti dice studio per fare A, impegno magari anche le risorse familiari per studiare A e poi mi sveglio alla fine a dire che A è troppo faticoso e voglio fare B, che avrei potuto fare senza studiare e tirare in piedi tutto questo macello

ci girate attorno ma sempre lì arrivate. voler vivere la vita degli altri. ed è sbagliato!!!!

[Topillo]

Topillo, lo studio serve sempre. Apre la mente, serve a imparare a ragionare, questo non si scorda. Ovviamente se si studia e non ci si è parcheggiati all'università....se i miei figli andassero all'università e non studiassero dopo poco li ritirerei e li spedirei a lavorare, non aspetterei anni.

è vero, ma se la mia ambizione lavorativa è fare il postino, faccio il postino e mi pago l'università. Non dico che voglio fare l'archeologo per non fare niente nel frattempo.

[ROB68]

Topillo, avevi voglia di studiare musica e l'hai fatto, giustamente. hai voluto smettere, bene....non ti ricordi più un tubo? pazienza. Si fanno anche esperienze,non è che nella vita tutto deve "rendere" o tornare indietro a mo' di rendiconto.

[Titti86]

Beh non penso che farli studiare e sentirsi dire "ora mi scoccia lavorare" sia un cambiamento positivo...

Se un cambiamento porta qualcosa di positivo ben venga !!! Sicuramente una gli augura solo ogni bene è felicità!!!

"studio archeologia per 5 anni e poi scopro che non ho sbattimento di andare a cercar reperti perchè alla fine tutto quello che voglio è un PT sotto cas

no, voi non discutevate solo di questo, era una parte minoritaria.
e in questo caso si chiama "essere lavativi".
parlavate di delusione s enon raggiungono determinati obbiettivi.
VOSTRI obbiettivi.

poi se scrivete una cosa e ne pensate un'altra, altro paio di maniche.

Scusa ma quando l'ho detto?!? Io ho pure scritto pagine fa che mio figlio ha due genitori laureati e questo non comporta che anche lui lo sarà... Ho detto pure che se mi dicesse che la sua aspirazione di vita fosse fare il muratore piuttosto che un altro lavoro a me nn cambierebbe niente... Felice lui , felici tutti... Se poi un giorno rimpiangerà questa scelta, pazienza peggio per lui... A me dispiacerebbe se dopo un eventuale laurea mi dice "no guarda fare questo mi scoccia"... Ma perché dopo tanti sacrifici economici nostri e di studio suoi la cosa mi deluderebbe un po'... Anche perché non credo che una si renda conto che quella professione non faccia per te a studi conclusi...

[Topillo]

Topillo, ti dico come la penso io (e poi mi rimetto al valoro, che piovono mail ).
Tua sorella magari accettava il lavoro a Desenzano, si faceva delle pare così perché in realtà aveva voglia di stare con i propri figli, poi magari il fantastico lavoro in concreto si rivelava una merd@ (come spesso accade con i lavori fantastici visti da fuori), magari il titolare era pure misogino e sessista, o forse la ditta chiudeva dopo un po' come tante oggi. I FIGLI NON LI AVEVA ANCORA!!!!!!!!!!!

O invece andava tutto bene, lei trovava il lavoro dei suoi sogni e diventava pure dirigente, indi intraprendeva una magnifica carriera politica e oggi ce la ritrovavamo Ministro dei beni culturali.

E che ne so io, e che ne sai tu? nessuno può dirlo, lei al momento ha fatto quello che riteneva più giusto per sè.

Che tra l'altro la tua visione oltre che maschilista è anche immobilista . Chi lo dice che, se davvero vuole, tua sorella non possa un giorno trovare un lavoro migliore. Magari ha sbagliato, ma nulla è irrimediabile se si posseggono i "talenti".Tu vuoi proprio diventare dirigente? cambia lavoro, buttati, cerca, datti da fare.

Io mi rimetto al lavoro.

[ROB68]

no, ma se studi per fare l'archeologo (studi, non scaldi la sedia!!!!) non è che non stai facendo nulla! Stai studiando....

[Topillo]

Topillo guarda che io un po' ti capisco però sono le tue sorelle ed è la loro vita.

Al limite saranno loro ad avere dei rimpianti.

certo, ma a me dispiace. Mi dispiace vederle deluse, amareggiate e "spente". Specie la mia gemella è una persona che avrebbe potuto dare e fare tanto. Per se stessa e per il mondo.

e quindi ti rammarichi che lei abbia fatto una scelta sbagliata?
ok, ci sta.

io però stavo facendo una considerazione di tutt'altro genere, ovvero una persona che dopo aver fatto un certo corso di studi si accorge che è FELICE facendo un'altra cosa.

Io mi rammarico molto. Moltissimo.

[alessia26]

L'errore sta nel fatto che fare il postino lo poteva fare senza studiare archeologia per 5 anni, generare un costo sociale e aver anche magari risucchiato le risorse familiari.
Oppure cos'è, l'università è un parcheggio in attesa dell'illuminazione?

per me questi non sono errori.
evidentemente abbiamo un metro di giudizio diverso.

per me l'università non va per forza a braccetto con carriera futura, ma con REALIZZAZIONE PERSONALE.... è mooooooooooolto diverso!
Io sto per laurearmi in qualcosa che mi ha presa davvero, ho sentito una sorta di insoddisfazione a 24anni, con un lavoro e 2 figlie, ma mancava qualcosa a ME personalmente... (il percorso che ho scelto non è nemmeno un sogno portato avanti da bambina, ma proprio una "vocazione" da più grande)...

non so se domani troverò lavoro per quello che ho fatto.... penso e mi auguro prima o poi di si.... però una cosa l'ho sempre detta, domani ma laureo, mi do quel poco di tempo per trovare e se non trovo nell'attesa esca qualcosa farò qualsiasi lavoro!
Ma se tra un anno, tra due o tra dieci dovesse passare il treno io il biglietto l'ho!
Se il treno non dovesse passare mai.... ho studiato qualcosa che mi interessava, ho potuto imparare ciò che desideravo ( e nel mio caso anche sperimentarlo tutti i giorni sul campo)...

[Ari]

L'errore sta nel fatto che fare il postino lo poteva fare senza studiare archeologia per 5 anni, generare un costo sociale e aver anche magari risucchiato le risorse familiari.
Oppure cos'è, l'università è un parcheggio in attesa dell'illuminazione?

per me questi non sono errori.
evidentemente abbiamo un metro di giudizio diverso.

o un senso di responsabilità diverso.

probabile.
io non mi sento responsabile nei confronti della mia famiglia di origine: faccio la mia vita, cerco di mettere in pratica i valori che mi hanno insegnato, ma nessuna delle mie azioni è mai preceduta dalla domanda "quello che sto per fare sarà fonte di delusione per i miei genitori?" (e desidero ardentemente che anche mia figlia non si ponga mai questa domanda).
per quanto riguarda il dovere morale nei confronti della società direi che no, non mi sento di aver truffato la società "sprecando" un anno della mia vita all'università. sto ampiamente ripagando con le tasse che verso con il mio lavoro e che non mi ritorneranno in termini di pensione.

[ely66]

Non dico che voglio fare l'archeologo per non fare niente nel frattempo

quello è il lavativo che lo dice!!!

ok, hai riportato una cosa della tua famiglia, uso quella.
tua sorella ha studiato una cosa che amva, le è piaciuta, tnato che s'è laureata.
e quindi tuoi genitori le hanno dato input corretti, secondo i tuoi parametri.

MA non le hanno dato un input fondamentale "si lavora e non si fa i lavativi dopo aver usato tempo e denaro e fatica e lacrime e sangue per studiare".
tua sorella è stata bravissima, s'è laureata. ma non aveva voglia di lavorare, tanto chi le passav ail piatto di pasta o il tanga c'era comunque e sempre.. tutto lì.