l'OT dell'OT dell'OT dell'OT dell'OT

[ci610]

Qui le chiese sono sempre meno frequentate e guarda caso quelle nelle quali c'è minor afflusso sono quelle con preti dalla mentalità più ristretta. Perchè, ricordiamocelo, se una persona vuole andare a messa ha anche la libertà di scegliere dove andare e di conseguenza chi ascoltare.

questo è un altro fatto che mi manda ai matti

[inga]

inga, nelle chiese di alcuni ordini sacerdotali, tipicamente rivolte ai giovani, c'è il pienone

Ma intendi gli oratori?

Perché davvero qui son vuote eh! E mancano anche parroci e catechisti. Questo ci disse il prete alla riunione del catechismo.


Antolina son d'accordo.

in generale salesiani e francescani non se la passano male, hanno sempre tanti giovani nelle loro chiese
è pure perchè ci sanno fare e organizzano tante cose per i ragazzi

Ah ok! Perché qui all'oratorio , é vero, ci son tantissimi bambini ma perché fanno calcio, boy scout e mille attivita. I genitori li portano per tenerli occupati più che per vocazione . Poi credo che i sacerdoti chiedano loro di partecipare il più possibile alle funzioni e celebrazioni, ma è tutto un altro discorso rispetto alle chiese piene di fedeli.

[chiarasole]

Dico l'ultima, poi chiudo tanto come tutte le altre volte l'unica cosa su cui siamo d'accordo é che non siamo d'accordo
Mi é capitato di frequentare le chiese protestanti e durante la predica non ho mai sentito che siano a favore delle unioni gay o dell'aborto
Però le leggi ci sono, anche se il toccare la domenica rimane un tasto moooooolto dolente (appunto, non si vota di domenica e un paio agenzie di lavoro mi hanno consigliato di non mandare di curriculum di domenica)
É la chiesa cattolica più "influenzante" o la politica olandese meno "influenzabile" fermo appunto restando che io sono convinta che tutto il mondo é paese
Poi, se non ricordo male al referendum PMA solo il 20% degli italiani ha votato, davvero l'80% va in chiesa e segue quello che dicono i sacerdoti? Boh io sono dubbiosa, ma appunto ket's agree to disagree

[ci610]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci
certo ci fu una campagna di disinformazione mostruosa e, in tutti i discorsi che venivano fatti, ci stavano sempre termini tipo vita, dio, rispetto, omosessuali, ecc.

[inga]

inga, nelle chiese di alcuni ordini sacerdotali, tipicamente rivolte ai giovani, c'è il pienone

Ma intendi gli oratori?

Perché davvero qui son vuote eh! E mancano anche parroci e catechisti. Questo ci disse il prete alla riunione del catechismo.


Antolina son d'accordo.

in generale salesiani e francescani non se la passano male, hanno sempre tanti giovani nelle loro chiese
è pure perchè ci sanno fare e organizzano tante cose per i ragazzi

Ah ok! Anche qui gli oratori son pieni di bambini che nel pomeriggio fanno calcio, boy scout e mille altre attività, il costo tra l'altro é basso E molti ci vanno proprio per questo mica per vocazione. Poi credo che i sacerdoti chiedano loro almeno un minimo di presenza alle funzioni.
Però nulla ha a che vedere con le messe piene di fedeli.

[MariPi82]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci
certo ci fu una campagna di disinformazione mostruosa e, in tutti i discorsi che venivano fatti, ci stavano sempre termini tipo vita, dio, rispetto, omosessuali, ecc.

QUOTO.

[Antolina80]

chiarasole, a TS ci sono moltissimi ebrei e molti ortodossi, che poi son quelli che han costruito questa città. Hanno le loro chiese e le loro scuole e i loro centri culturali, ma non hanno mai messo lingua su nulla che non riguardasse la loro religione o la loro comunità. Ed economicamente son potenti anche loro, eh... Ma sinceramente non ho mai sentito il rabbino lamentarsi della recente istituzione dei DAT presso il nostro comune come invece fa il vescovo in ogni predica.

[ci610]

cos'è il dat? il testamento biologico?

[inga]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci
certo ci fu una campagna di disinformazione mostruosa e, in tutti i discorsi che venivano fatti, ci stavano sempre termini tipo vita, dio, rispetto, omosessuali, ecc.

QUOTO.

Ecco, questo sì

[Antolina80]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci

Quoto!
"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare"

[Antolina80]

cos'è il dat? il testamento biologico?

Si. E' la dichiarazione anticipata in merito ai trattamenti sanitari. Se sei maggiorenne da adesso puoi andare in comune a depositare la tua volontà in un apposito registro.
Il vescovo ci sta facendo una crociata su questo argomento e sulla PMA.

[SIMONA72]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci
certo ci fu una campagna di disinformazione mostruosa e, in tutti i discorsi che venivano fatti, ci stavano sempre termini tipo vita, dio, rispetto, omosessuali, ecc.

QUOTO.

Ecco, questo sì

Questo è menefreghismo che nulla ha a che fare con la religione

[ci610]

però quanti ne ho visti in questi anni tanti sicuri dieci anni fa, cadere sotto la scure dell'infertilità eh
vedeste come cambiano velocemente opinione...
peccato, perchè si dovrebbe riuscire a comprendere i problemi di tutti

[ci610]

cos'è il dat? il testamento biologico?

Si. E' la dichiarazione anticipata in merito ai trattamenti sanitari. Se sei maggiorenne da adesso puoi andare in comune a depositare la tua volontà in un apposito registro.
Il vescovo ci sta facendo una crociata su questo argomento e sulla PMA.

che meraviglia! beh vietarono il funerale a welby e lo hanno fatto tranquillamente l'anno scorso per don stuard, che possiamo aspettarci

[ci610]

no, molti non votarono perchè non gli interessava, quando il problema non ci riguarda evitiamo pure di pensarci
certo ci fu una campagna di disinformazione mostruosa e, in tutti i discorsi che venivano fatti, ci stavano sempre termini tipo vita, dio, rispetto, omosessuali, ecc.

QUOTO.

Ecco, questo sì

Questo è menefreghismo che nulla ha a che fare con la religione

difficilmente (non è impossibile ma è difficile) chi è cattolico è a favore della pma, dei matrimoni gay, dell'eutanasia, dell'eterologa, dell'adozione ai single, dell riconoscimento delle coppie di fatto
sono convinzioni più difficili da scalfire rispetto a chi è libero da questi indottrinamenti

[SIMONA72]

Veramente non so che cattolici frequantate voi. Faccio veramente fatica.
Ormai certi argomenti sono "sdoganati" anche da mia mamma e mia zia (che ormai ha 80 anni).

[primomaggio]

Sul referendum sulla pma, io ricordo che ci fu pure l'indicazione di astensione per non raggiungere il quorum, perché si pensava che con il quorum raggiunto, i sì avrrebbero vinto.

[Antolina80]

Adesso la diatriba è infatti proprio tra cattolici e cattolici. Da una parte le sentinelle in piedi e compagnia bella, dall'altra i, chiamiamoli, "contemporanei". L'assesora promulgatrice del gioco del rispetto è una cattolicissima donna di sinistra che va a messa ogni domenica e che fino a l'altro ieri dirigeva lo stesso giornale che l'ha, scusate il gioco di parole, messa in croce per il peccaminoso gioco del rispetto!
http://www.adistaonline.it/index.php?op ... o&id=47387
In soldoni la curia ha pensato bene di metterla alla porta solo perchè ha osato dire quello che pensava e non quello che le dicevano di scrivere. E lo hanno fatto pure alla luce del sole e senza usare mezzi termini.
Ancora più scandaloso è secondo me che, 5 anni dopo questi fatti, il vescovo, per mano e per parole di un fedelissimo, continui l'attacco a quella che fu la direttrice "disobbediente", mettendo in mezzo tutta la comunità, religiosa e non, e quel che peggio, i nostri figli!
E poi si lamentano che le chiese sono vuote???!!!

[Antolina80]

Il fatto di non andare a votare per me è un insulto a tutti quelli che si sono fatti il mazzo e anche di più per fare avere a tutti questo diritto!

[inga]

Sorrido. Penso al mio microcosmo: i miei nonni, nati e vissuti perlopiu in Nord Europa. Contro la chiesa, i preti e compagnia. Atei convinti. I gay manco a parlarne poi....
Poi mi viene in mente mia zia, profondo sud, frequentatrice di chiese, novene, quaresime e compagnia. Che valuta un rapporto di coppia a seconda che ci sia amore o meno senza contemplare il genere sessuale. I figli son tutti frutto dell'amore. Era anche favorevole alla legalizzazione delle droghe leggere....