Bimbi USATI per accattonaggio

[PITA]

perchè se non è vera l'equazione rom= ladro,non è nemmeno vera l'equazione rom=povero

quindi tu pagheresti luce ed acqua solo agli zingari che non hanno camper/auto di un certro valore?

[francesca74]

io pagherei servizi a chi ha reale necessità perchè non può permetterseli,si

non mi sembra un'idea così balorda in fin dei conti

[Melissa]

Mamma mia Pita, e a te chi te lo dice che io uno straniero che vive peggio di un rom non l'abbia già aiutato, seriamente trovandogli un lavoro? Anche più di uno se per questo......dio santo quante banalità!

[ely66]

MA LA FATE FINITA???????????
MA CHI SE NE FREGA SE UNO HA LO YACHT E L'ALTRO LA CANOA BUCATA.
ma non so, prima scherzavo con l'o.t. ma qui si fanno i peli pure alle mele. e chi se ne frega. ebbastaaaaaaa!

[pinky72]

Ho letto tutto con grande fatica e vedo che si e' detto di tutto e di piu'.
Ecco io vorrei dire che molto spesso la polizia ha paura di andare nei campi rom.... e fanno "finta di niente". Non parlo solo del poliziotto semplice, ma di quelli che stanno in alto.

[PITA]

Mamma mia Pita, e a te chi te lo dice che io uno straniero che vive peggio di un rom non l'abbia già aiutato, seriamente trovandogli un lavoro? Anche più di uno se per questo......dio santo quante banalità!

Allora Misso......senza tanti giri di parole io i ROM non li posso vedere, datemi della razzista, pazienza, è vero, lo sono! amen!!!!!
Non li posso vedere perchè la MIA esperienza personale è stata PESSIMA (che è dire poco) e non starò qui a dilungarmi.
Una cosa però ho notato che in queste discussioni (e non mi riferisco solo a voi ma parlando con la gente in generale) chi li difende è di solito una persona che abita in un piccolo centro dove in effetti di rom c'è ne sono pochi e più pochi sono meno danni fanno. Il contrario per chi abita in una grande città.
Se chiedono solo l'elemosina chi se ne frega ma se rubano dovrebbero essere presi e rispediti nel loro paese!

io sono nata e cresciuta in una gramde città, e c'è il famoso Bastoggi a pochi km da casa mia
Così... giusto per iniziare a smontare qualche luogo comune.
Poi, " loro paese ", Melissa stiamo parlando di nomadi, non di non-italiani

mi sembra che quanto a banalità, tu sia una specialista

[Melissa]

Ah si Pita.....i rom sono brave persone, vivono facendo i giostrai, non rubano, non sputano nelle metro, non usano i loro bimbi per l'accattonaggio, non vanno a cercare le cose nell'immondizia (e fin qui nulla di male) per poi lasciare tutti i sacchi in mezzo al marciapiedi
i rom sono bravissime persone!
.....credo che sia il sogno di tutti gli italiani avere una casa davanti a un campo nomade!

[ema1]

Allora Misso......senza tanti giri di parole io i ROM non li posso vedere, datemi della razzista, pazienza, è vero, lo sono! amen!!!!!
Non li posso vedere perchè la MIA esperienza personale è stata PESSIMA (che è dire poco) e non starò qui a dilungarmi.
Una cosa però ho notato che in queste discussioni (e non mi riferisco solo a voi ma parlando con la gente in generale) chi li difende è di solito una persona che abita in un piccolo centro dove in effetti di rom c'è ne sono pochi e più pochi sono meno danni fanno. Il contrario per chi abita in una grande città.
Se chiedono solo l'elemosina chi se ne frega ma se rubano dovrebbero essere presi e rispediti nel loro paese!

Melissa, anche io sono nata e cresciuta in una grande citta, la piu grande d'Albania, la capitale che ora e diventata una metropoli, insomma una piccola giungla. Io i Rom li vedo ovunque mi giri, sono piena,( per chi non lo sapesse, la comunita Rom qui e' una delle piu grandi in tutta Europa) ma ho sempre la tendenza a difenderli. Quando leggo certe cose o quando vedo certi atteggiamenti nei loro confronti, non solo mi sale una rabbia, ma mi viene una tristezza infinita...
Pero, quello che tu dici non e del tutto sbagliato. Hai ragione quando dici che di solito, e questo non e un luogo comune, chi li difende lo fa perche non e davvero in contatto con loro. Se anche io avessi un campo nomade sulla finestra di casa, forse, e dico forse, reagirei diversamente.

Comunque, come ha gia detto anche Pita, la frase " Devono essere rispediti nel loro paese" e davvero senza senso. Poi, per me, e una delle piu brutte che leggo spesso qui.

[ema1]

Ah si Pita.....i rom sono brave persone, vivono facendo i giostrai, non rubano, non sputano nelle metro, non usano i loro bimbi per l'accattonaggio, non vanno a cercare le cose nell'immondizia (e fin qui nulla di male) per poi lasciare tutti i sacchi in mezzo al marciapiedi
i rom sono bravissime persone!
.....credo che sia il sogno di tutti gli italiani avere una casa davanti a un campo nomade!

Melissa, mi riferisco a te pero lo dico in generale, questi atteggiamenti non ti porteranno da nessuna parte! Le cose devono cambiare, perche stanno peggiorando sempre di piu, e non e che odiare e disprezzare i Rom faranno si che le cose cambino per il meglio, anzi.... piu continuerete cosi, peggio sara' secondo il mio modestissimissimo parere.

Io voglio raccontarvi una cosa che ho visto qui due giorni fa. Riguarda una famiglia di italiani che abitano nel mio palazzo. I genitori e i loro figli, maschio e femmina di 13-14 anni ( forse anche qualcosa di piu) eranno seduti nel bar sotto casa mia, io ero con mia madre nella tavola vicino a loro. Ad un certo punto i figli si sono alzati e hanno chiesto se potevano fare un giro. Mentre stavano uscendo hanno visto seduti sulle scale all'uscita del bar due bimbi rom, uno ammalapena stava in piedi, avra' avuto si e no un anno e qualcosa, l'altro meno di 3 anni. Questi ragazzi italiani appena hanno visti i bimbi rom sono tornati indietro dai loro genitori dicendo:"Papaaaaa, mammaaaaaaaa aiutooooooo, non possiamo scendere,,, ti prego abbiamo pauraaaaaaaa" Stavano per piangere.... una scena sia ridicola che penosa...
Il padre si e alzato e i figli dietro lui, che lo tenevano per le braccie, si e avvicinato e ha detto :Shohhh shohhh" sbattendo il piede per terra come se dovesse spaventare un animale.
Una scena da vomito. Mi sono vergognata per lui e per i suoi figli adolescenti che avevano paura di due neonati solo perche Rom.
Davvero volete crescere i figli cosi? No, lo so che non e cosi. Pero' era una scena reale che io ho visto e non riesco a dimenticarla.

[ely66]

Ah si Pita.....i rom sono brave persone, vivono facendo i giostrai, non rubano, non sputano nelle metro, non usano i loro bimbi per l'accattonaggio, non vanno a cercare le cose nell'immondizia (e fin qui nulla di male) per poi lasciare tutti i sacchi in mezzo al marciapiedi
i rom sono bravissime persone!
.....credo che sia il sogno di tutti gli italiani avere una casa davanti a un campo nomade!

no scusa.
tranne l'usare i bambini per l'accattonaggio (ehmm... lasciamo andare che il topic riguardava questo e non altro) mi sa tanto che hai descritto l'italiano mediocre.
non medio, attenzione. mediocre.
stai dicendo che non hai mai visto italiani sputacchiare? e le sputacchiere le ho inventate io?????
non hai mai visto italiani sputare nella metro? (vedi sopra)
non hai mai visto italiani cercare cose commestibili nei rifiuti????? (io no, i documentari e i tg li mostrano, ma se non li guardi ti sei persa qualche cosa sai?)
non hai mai visto italiani buttare sacchi in mezzo ai marciapiedi??????????
AHAHHAHAHAHAH QUESTA MI FA MORIREEEEEEEE!!!! noi, con enorme (e non sto scherzando ora) sacrificio, abbiamo comperato il terreno attorno alla ditta, l'abbiamo ripulito. ci potevo rifare due bagni completi di cui uno con la doccia. non venivano da una roulotte quei sanitari, garantito. per non parlare delle schifezze che troviamo sotto le piante, quando al sabato abbiamo tagliato l'erba e c'è tutto ordinato e il lunedì troviamo i regali(SOTTOOOOOOO!!! se vuoi specifico cosa è....) e nel frattempo di zingari in giro non se ne sono visti.

il campo rom non l'avevo davanti. l'avevo DENTRO il mio terreno. in fondo, lontano dal capannone. eggià.
non è stato simpatico, assolutamente NO. e mi ha dato fastidio. anzi CI ha dato fastidio e tanto. e vuoi sapere perchè? perchè NOI abbiamo pagato quella terra.
perchè noi su quella terra abbiamo pagato fior di tasse. ma qualcuno l'ha usata per pochi giorni, vero, ma l'ha fatto e il fastidio è stato PERCHE' NON CI HANNO CHIESTO L'UTILIZZO. quando ci hanno visto ci hanno ignorato. bastava ci chiedessero.
noi all'epoca eravamo anche spaventati da storie di svariato genere. ora come ora non ci faremmo intimorire e prenderemmo altri provvedimenti. ci affidammo ai carabinieri.
bastava chiedere.
invece abbiamo scoperto che la legge italiana permette l'occupazione per max 3 giorni di terreno altrui. QUESTO è fastidio.
ma non hanno arrecato danni, non hanno fatto altro che occupare il terreno per un tot.
non erano altro che famiglie in vacanza.
l'anno scorso un camper targato BG s'è piazzato DAVANTI al portone del capannone.
alla richiesta di spostarlo, dato che era proprietà privata, hanno detto che LORO POTEVANO farlo.
anche noi abbiamo fatto. dovevamo usare del colore a spruzzo. abbiamo fatto.
se ne sono andati minacciando querele e denunce. sto aspettandoli.
erano italiani. berghem de hura o de hota, i spete. ma con un tondo da 40mm in mano. loro e il loro avvocato.

tra i due lo sai che alla fine abbiamo apprezzato gli zingari?
ah.. per chei de berghem col camper mes rancio. hu che. translate. per quelli di bergamo con il camper mezzo arancio. sono qui. pronta.

[Melissa]

Ely....tu hai ragione, ma l'ho già detto mille volte, non si possono giustificare i rom dicendo che anche tanti italiani fanno uguale o forse anche peggio, qui si parlava di rom.....allora apriamo un post "italiani maleducati" e mi ci fiondo!

[Maya70]

Melissa, ma tu non odi tutti gli italiani perchè alcuni sono maleducati. Invece odi tutti i rom perchè alcuni sono maleducati. E' questo che è sbagliato.

[Melissa]

Maya, nella mia esperienza ho constatato che quasi tutti i rom sono maleducati e delinquenti, non alcuni. Li avrò incontarti solo io? Ammazza che sf**a!

Ema ho avuto la sfortuna di avere a Roma un campo nomadi dietro casa, quindi non aggiungo altro.

[ely66]

tutti tu??
ammazza che sfig.a si.

p.s. lo sapevi che la Moira Orfei è una zingara? no così, tanto per sapere.

[Melissa]

si lo sapevo, è una sinti se non sbaglio. Infatti ho scritto "QUASI tutti i rom" non TUTTI.

[ely66]

ok hai ragione.
infatti io non odio tutti gli italiani, ma solo alcuni. i più schifosi. chissà, forse sono capitati tutti a me. peccato. italiani brava gente dicevano. sigh.

[francesca74]

Melissa, qui in sardegna non esiste affatto una emergenza rom (come già dicevo),vivono quasi tutti in campi organizzati,i figli vanno a scuola,non ne vedi ai semafori più di altri mendicanti o venditori e soprattutto sono anni che non vedi bambini a mendicare

i bambini vanno a scuola (parlo di relazioni fatte nel territorio della sardegna) e sono bravi come gli italiani e anche l'atmosfera che si respira è abbastanza rilassata (almeno per come la posso percepire),non c'è la paura dello straniero

forse perchè non è un luogo di passaggio,ma qui in sardegna quasi tutti gli stranieri (poi ci sono le eccezioni,ovvio) si integrano bene,diciamo che la criminalità è equamente distribuita tra stranieri e sardi e spesso,come diceva ely,provo più fastidio per i turisti italiani che fanno della sardegna una vera e propria pattumiera

questo non significa che a noi sono capitati i rom buoni e a voi quelli cattivi,significa che laddove dai loro la possibilità di integrarsi,lo fanno,e ben volentieri

la mia perplessità è sul "come" dobbiamo aiutarli a integrarsi,ma questa è un'idea tutta mia che riguarda tutti,non solo i rom
detesto gli sprechi e detesto l'assistenzialismo

[Jennyna]

che dire, è gia stato detto di tutto e di più, io paradossalmente sono combattuta se aiutarli (finanziando campi rom attrezzati) oppure dargli un calcio nel sedere.. vi spiego io dove vivo qui a roma nel raggio di circa 10 km ho 3 campi rom vicino, uno è attrezzato fatto da poco (un anno o due) gli altri due no, quando passo vicino il campo rom attrezzato, da una parte sono felice per loro che vivono meglio, dall'altra mi sale una rabbia quando vedo che ci sono tutti macchinoni parcheggiati lì a fianco e penso perchè il comune nn ha finanziato ad esempio la messa in opera di strutture di sicurezza o cmq di minima vivibilità di una nuova zona residenziale lì vicino dove ci sono famiglie che qualche anno fa hanno comprato casa e ora cercano di riverderla perchè quel quartiere è stato abbandonato a se stesso, senza mercati, farmacie, posti di polizia e la gente è lasciata in balia di se stessa, forse e dico forse sarebbe stato più giusto dare la precendenza a chi pagando le tasse ora si trova in una situazione di disagio.
La domanda iniziale del post se nn ricordo male era "se si vede un bimbo chiedere l'elemosina che fare?" io personalmente nn trovo risposta, sentivo alla tv di assistenti sociali che raccontavano che bimbi rom "arrestati" venivano portati nelle case famiglie dopo 5 minuti scappavano e tornavano ai campi e il giorno dopo di nuovo a mendicare, rubare ecc.ecc. e allora che fare? bho... il mio senso civico mi dice che se vedo un bimbo mendicare (essendo un reato) devo chiamare la polizia poi però se penso che sto stesso bimbo lo ritrovo domani lì allo stesso posto perchè la polizia lo ha rilasciato oppure scappa da una casa famiglia mi sento sento confusa e penso ahimè che nn voglio manco perdere tempo a tel, prendo e tiro dritto. Mi sembra che all'inizio si era parlato che le mamme di questi bimbi dovrebbero andare a lavorare, ma dove? chi glielo da un lavoro seppur umile, la maggior parte della gente è diffidente e appena vede che è una zingara dice no (l'ho sentito alla tv, un'intervista fatta a una rom che lamentava giusto questo, il marito vende ferrovecchio lei nn trova lavoro perchè appena si presenta tutti le sbattono le porte in faccia) alloar come si diceva svariati post fa è un cane se si morde la coda.

[paris]

tutti tu??
ammazza che sfig.a si.

no,no...non tutti lei ! ci sono anche io!

e la penso esattamente come Melissa!

proprio di ieri fresca fresca vicino casa mia si stava per scatenare l'inferno e devo dirvi la verità...mi spiace proprio che sia arrivata la POLIZIA a strappare dalle mani della gente quella schifezza di persona che ,sapete che cosa ha cercato di fare?
per rubare la borsa che questa mamma aveva agganciato al passeggino con dentro il suo piccolo di pochi mesi ,prima ha sputato addosso al bimbo ,poi gli ha tirato una sberla ,per far si che la mamma si distraesse nel tentativo di proteggere il suo bimbo e rubarle così la borsa..che ne dite????
non sono tutti uguali???????????certo ci sarà l'eccezione ALLA REGOLA..
ma sarà...però IO in metro, o sotto il sole con 40 gradi ,o buttati sui gradini di una chiesa per impietosire ancor di più, è sempre gente di quel popolo che vedo!
E sopratutto a me fanno paura! il loro sguardo..e' cattivo,quando li incrocio loro ti squadrano,non abbassano lo sguardo c'è proprio arroganza nel loro DNA
Convivo con diverse etnie abitando in pieno centro,nel mio condominio o nell'autobus che prendo tutti i giorni ,in proporzione siamo 4 italiani e 6 extracomunitari,cinesi,marocchini,arabi,peruviani equadoregni,filippini,albanesi...beh! mai avuto paura e timore come quando mi trovo magari anche sola con un rom!

detto questo l'unica cosa che mi sento di aggiungere è che tutti i bimbi di qualsiasi etnia hanno il diritto di RINIZIARE una nuova vita in un paese che potrebbe offrirgli un futuro migliore di quello che invece gli si prospetterebbe ,MA con le regole di un paese civile !
Perchè io se vado all'estero è così che mi comporto!

CONCLUDO DICENDO:
se tu extracomunitario hai voglia umiltà e desiderio di integrarti con il paese che ti stà ospitando sei il bene accetto ALTRIMENTI NO!
e se questo vuol dire essere RAZZISTI ok! presente all'appello altra gollina razzista

[pippicalzelunghe]

beh Paris hai proprio superato quel limite sottile che finora nessuna aveva superato...
hai parlato addirittura di DNA...della loro cattiveria innata...
credo che posizioni come la tua siano così pericolose da non meritare neppure di essere in alcun modo controbattute...
mi spiace ma, probabilmente sbagliando, di fronte ad esternazioni così razziste (e sì ti chiamo razzista perchè lo sei, per davvero) non ci sia più spazio per un dialogo serio, magari acceso, però interessante e importante...