ma perchè si è sempre figli?

[ci610]

cerco di spiegare meglio la situazione, la vacanza è un argomento su cui ci siamo spesso scntrati in famiglia, ho cercato di andareci varie volte, una volta sembrava quasi ch dovessi pertire ma poi, pochi giorni prima, mia madre fece una scenata assurda ì, credo a questo punto che finse di sentirsi male ed io rinunciai
la vacanza da sola è un argomento a casa mia di cui si discute da anni ed ogni volta che una cugina, un'amicao una vicina di casa partiva per la vacanza era un continuo classuficarla come la poco di buono della situazione
alla fine io mi sono sposata e bon
mia sorella ha 26 anni, ed è partita col fidanzato
cpisco ch a voi pare una cosa normale, ma a me la costa è stata negata fino a 29 anni, appunto
capisco anche che possano, finalmente!!!, aver cambiato idea e sono felice per mia sorella
ma non digerisco che mi debbano tenere allo scuro di tutto e che si offendano per il semplice fatto che io le mie ferie le voglio passare con la mia fmiglia a casa mia
a me sembra paradossale che mentre mia sorella è finalmente libera di decidere della sua vita, io stia qui ancora a ricevere telefonate di mio padre che mi riferisce che mia madre ci è rimasta male che non voglio stare qualche settimana con loro!

cioè, a me sembra un caso da manicomio questo qui

[helzbeth]

Mah...

essere sempre figli nel modo in cui ti senti tu.. no, io non mi sento più figlia in quel modo.

Eppure mia madre ha cambiato modo di fare come la tua, ed in molte altre cose.
La vita va avanti, Ci, le persone cambiano, crescono.
Mia madre è sempre mia madre, intendiamoci, ma io le parlo da adulta ad adulta, credo sia il famoso "tagliare il cordone ombelicale".
Se sono d'accordo ok, se non sono d'accordo glielo dico punto e basta.
Di sicuro non mi cambia proprio nulla se ORA fa fare una cosa che a me AL TEMPO era stata negata.

Forse è ora che anche tu ti prenda in mano la tua vita e basta, che a loro piaccia o no.

[lemming]

Benvenuta nel mondo dei figli diversi. Uno ha sempre tutti i diritti e l'altro ha sempre tutti i doveri.
Perchè? Booooh, non si capisce. E' così e basta.
(non devo più rispondere a sti topic, non sono particolarmente positiva quando si parla di certe dinamiche)

[Zzz...]

cioè, a me sembra un caso da manicomio questo qui

Lo è!
A parte che tua matttre mi ricorda qualcuna che conosco , mi fa venire in mente pure la bisbetica domata.
Mi sa che avrebbe bisogno della stessa cura: che tu cominciassi a offenderti senza nessun motivo, a metterla alla porta appena dice qualcosa che non ti va, a essere tu per una volta quella che si arrabbia per prima. Mi sembra che i tuoi siano troppo abituati al fatto che con te possono fare il bello e il cattivo tempo perchè tanto tu sei sempre pronta a dargli retta, a cercare di venirgli incontro, a comprenderli. Io cercherei di spezzare questo meccanismo, cercherei di farmi un po' temere da loro, chissà che riusciate a creare un equilibrio piu'... equilibrato!

[Rugiada]

...temo che per poter mettere il passato alle spalle...bisogna riuscire a perdonare...e per perdonare intendo ACCETTARE che PURTROPPO alcuni genitori sono quelli che sono. Così. Coi loro limiti, i loro difetti, le loro incoerenze, le loro manchevolezze anche.

megaquotone!!

e poi.. dopo il perdono farà bene allontanarsi.. e pensare di avere vite separate.

Grazie per il quotone

"à mon tour" ti quoto io! E mi ricollego all'ultimo post di Helzbeth in cu parla di tagliare il cordone ombelicale. Non è facile, non è sempre evidente, ma è NECESSARIO, anzi, indispensabile per non sentirsi appunto sempre ed ancora figli. E per poter finalmente sentirsi liberi dai vincoli del passato.Che purtroppo, finché non si risolvono, riaffiorano ogni tanto. Per questo bisogna staccarsi da queste situazioni...e di conseguenza dolcemente ma con fermezza, dalle persone che ne fanno parte.

Decidere di prendersi la propria vita non è un atto di egoismo, ma di sopravvivenza! E nessuno ti potrà dare questa libertà se tu per prima di fai condizionare ancora dai tuoi ci e dalle loro telefonate, dai loro tentativi di farti sentire in colpa e/o di volerti controllare come in passato.

Hai una tua vita. Vivila. pienamente.

son parole lo so. Ma passare ai fatti non è impossibile!

[ci610]

io la voglio vivere la mia vita, il cordone lo voglio tagliare, se c'è qualcosa che non mi va glielo dico solo che qua non c'è mai un punto
io mi sono solo permessa di dire che me lo potevano pure dire che mia sorella era partita, poi non mi sono manco offesa, abbiamo cenato e siamo andati avanti ridendo e scherzando come se niente fosse
ma mia mattttre, aspetta sempre il momento annientare la preda, è come quelle lucertole che stanno lì immobili aspettando il momento per sferrare l'attacco
e l'attacco lo sferra sempre nei momenti della mia vita in cui sono stata più fragile, questa parte è quella che mi ferisce di più, perchè credetemi, ma nei periodi della mia vita in cui ho affrontato delle situazioni delicate che richiedevano che io stessi tranquilla lei si è fatta trovare sempre pronta ad azzannarmi alla giugulare
e non ditemi di non darle occasioni di azzannarmi, perchè per farlo dovrei tingermi i capelli, cambiare identità e fuggire in australia perchè è capacissima di venire qua solo per mandarmi a fa****o e poi andarsene

[blackina]

io vado controcorrente
primo io sarei incacchiata con la sorella ma di brutto!!! non so Ci che rapporto hai tu con tua sorella, m

[helzbeth]

ma in questo caso allora tua madre avrebbe dovuto vietare a tua sorella di andare via per non ferire te?

sei tu che te la sei presa, Ci, sei tu che forse nei momenti di fragilità VUOI sentirti ancora figlia, ed è lì che tua madre ti delude perchè non ti dà ciò che ti aspetti.

[blackina]

opps mi é partito l'invio
dicevo che se Ci ha un bel rapporto con la sorella (di confidenza ecc) io me la sarei presa al suo posto per non avermi confidato che partiva
dai genitori ce lo si puo aspettare un comportamento del genere, figurati se venivano a palesare che forse forse erano stati troppo duri con te e con lei si sono ammorbiditi, chiaro
certo la differenza con la sorella c'é ma posso dire la mia?mi sembra che con te siano piu protettivi e ansiosi che con lei e io non credo alla storia che lasorella sia un tipo che si sa imporre semplicemente io ho la senzazione che i genitori di Ci siano piu 'protettivi' con lei, il fatto che vogliano che tu passi le ferie con loro ne é un esempio, ti vogliono mlto ancora come figlia
chiaro che a te non ti andava bene, ora é inutile rivangare il passato, certo ci hai già parlato
pensa al futuro ora e non rammaricarti del passato ti fa male al fegato per nulla!
pensa invece al futuro e a trarre un insegnamento
d'ora in poi ferie solo con tuo marito e figli, anche alle feste comandate!!!!!

[Rugiada]

io la voglio vivere la mia vita, il cordone lo voglio tagliare, se c'è qualcosa che non mi va glielo dico solo che qua non c'è mai un punto
io mi sono solo permessa di dire che me lo potevano pure dire che mia sorella era partita, poi non mi sono manco offesa, abbiamo cenato e siamo andati avanti ridendo e scherzando come se niente fosse
ma mia mattttre, aspetta sempre il momento annientare la preda, è come quelle lucertole che stanno lì immobili aspettando il momento per sferrare l'attacco
e l'attacco lo sferra sempre nei momenti della mia vita in cui sono stata più fragile, questa parte è quella che mi ferisce di più, perchè credetemi, ma nei periodi della mia vita in cui ho affrontato delle situazioni delicate che richiedevano che io stessi tranquilla lei si è fatta trovare sempre pronta ad azzannarmi alla giugulare
e non ditemi di non darle occasioni di azzannarmi, perchè per farlo dovrei tingermi i capelli, cambiare identità e fuggire in australia perchè è capacissima di venire qua solo per mandarmi a fa****o e poi andarsene

Fallo. Lo puoi. Ne sei capace Proprio perchè la presenza di alcune persone (in questo caso la madre) ci fanno del male DEVI staccartene, senza bisogno di espatriare o camuffarti. Mia mamma ha sempre "giocato" sul far provare sensi di colpa, per potersi poi sentire INDISPENSABILE in determinate occasioni e interferire così (negativamente) nella vita.
Sai...il veleno a certe lucertole...glielo si può anche togliere eh! anzi..si deve!

[Zzz...]

e non ditemi di non darle occasioni di azzannarmi, perchè per farlo dovrei tingermi i capelli, cambiare identità e fuggire in australia perchè è capacissima di venire qua solo per mandarmi a fa****o e poi andarsene

E tu appena apri la porta e vedi che è lei la mandi a fa****o per prima. Sai che shock per tua madre, abituata ad essere lei quella che fa la sceneggiata e tu il pubblico?
Tanto qualunque cosa tu faccia sei cattiva lo stesso per loro, no? Bene, inizia ad essere cattiva davvero qualche volta, ci scommetto che inizieranno a pensarci due volte prima di farti certe piazzate. Provaci, tanto non hai nulla da perderci e tutto da guadagnarci.

[ci610]

ma in questo caso allora tua madre avrebbe dovuto vietare a tua sorella di andare via per non ferire te?

sei tu che te la sei presa, Ci, sei tu che forse nei momenti di fragilità VUOI sentirti ancora figlia, ed è lì che tua madre ti delude perchè non ti dà ciò che ti aspetti.

scusa helz, ma tu lo hai letto quello che ho scritto?
ripeto, ehh
mia sorella è partita ok
mia madre mi dice pure mia sorella quanti peli ha sulla chiappa destra
sta qui a casa mia una settimana (senza invito ovviamente) e non mi dice nulla
l'accompagno venerdì sera a casa sua e mi dice "tua sorella non c'è erchè è in vacanza"
io rispondo "e perchè non me l'hai detto?"
lei "che ti cambiava se te lo dicevo?"
e in effetti non mi cambiava nulla, ma non mi cambia nulla manco se conosco la popolazione pilifera di mia sorella ti pare?
e poi, ha cominciato a dire che dovevo restare là, che ci tornavo a fare qua a roma se tanto mio marito lavora ancora, e perchè non vuoi stare con noi, e non è meglio che stai con noi e allora vai tu a roma e lascia i bimbi qua
io ho detto che preferivo starmene a casa mia coi bimbi e lei mi ha risposto che allora me ne potevo andare pure subito

è chiaro adesso?
a me non me ne fotte che mia sorella stia in vacanza, mi fotte che a me continuano ad opprimermi
e mi domando "come mai se sono diventati così intelligenti da lasciare mia sorella libera di farsi un pò di vacanza col fidanzato non sono altrettanto intelligenti da pensare che io posso anche desiderare di non passare le mie due settimane di ferie a casa con loro?"
il fatto di mia sorella io lo metto ancora più in evidenza, non perchè io stia qua strapparmi i capelli perchè lei è in vacanza ed io ai tempi non ci andai, ma solo perchè a me continuano imperterriti a cercare di trattarmi come una quindicenne idiota

[YLeNia]

Ci leggendoti mi viene in mente solo una frase " ..purtroppo li hai abituati bene! ". Ed è un rimprovero che faccio anche a me stessa eh? Nel senso che anche mia mamma è una dal "muso" facile e cerco spesso di non darle modo di rimanere male in determinate situazioni ( anche se non ce ne sarebbe motivo ) forzandomi, però fino ad un certo punto. Tipo un anno a Natale siamo andati a Praga ed ancora me lo ricorda. Ma l'ho fatto.. sebbene sapessi che avrebbe storto il naso.

Inizia ad importi, a fare quello che VUOI e non quello che SI ASPETTANO. Forse accetteranno, come hanno fatto con tua sorella, la nuova realtà dei fatti. Cioè che ora hai 36 anni e non + 15.

[lena69]

e non ditemi di non darle occasioni di azzannarmi, perchè per farlo dovrei tingermi i capelli, cambiare identità e fuggire in australia perchè è capacissima di venire qua solo per mandarmi a fa****o e poi andarsene

E tu appena apri la porta e vedi che è lei la mandi a fa****o per prima. Sai che shock per tua madre, abituata ad essere lei quella che fa la sceneggiata e tu il pubblico?
Tanto qualunque cosa tu faccia sei cattiva lo stesso per loro, no? Bene, inizia ad essere cattiva davvero qualche volta, ci scommetto che inizieranno a pensarci due volte prima di farti certe piazzate. Provaci, tanto non hai nulla da perderci e tutto da guadagnarci.

Zzz, la mia esperienza è che nessuna di queste cose funziona.
è proprio la mentalità di potere e dovere dirigere la vita dei figli e
la concezione profondamente gerarchica della famiglia che impedisce
qualunque evoluzione.
personalmente alla fine ignoro e cerco di tirare dritto.
però, è anche vero che certi atteggiamenti spiazzano, anche perchè
arrivano quando un uno meno se lo aspetta

[Zzz...]

e non ditemi di non darle occasioni di azzannarmi, perchè per farlo dovrei tingermi i capelli, cambiare identità e fuggire in australia perchè è capacissima di venire qua solo per mandarmi a fa****o e poi andarsene

E tu appena apri la porta e vedi che è lei la mandi a fa****o per prima. Sai che shock per tua madre, abituata ad essere lei quella che fa la sceneggiata e tu il pubblico?
Tanto qualunque cosa tu faccia sei cattiva lo stesso per loro, no? Bene, inizia ad essere cattiva davvero qualche volta, ci scommetto che inizieranno a pensarci due volte prima di farti certe piazzate. Provaci, tanto non hai nulla da perderci e tutto da guadagnarci.

Zzz, la mia esperienza è che nessuna di queste cose funziona.
è proprio la mentalità di potere e dovere dirigere la vita dei figli e
la concezione profondamente gerarchica della famiglia che impedisce
qualunque evoluzione.
personalmente alla fine ignoro e cerco di tirare dritto.
però, è anche vero che certi atteggiamenti spiazzano, anche perchè
arrivano quando un uno meno se lo aspetta

La mia esperienza invece mi dice che ogni tanto qualche fa****o detto al momento giusto fa bene anche a quei genitori.

[clizia]

Un pò do ragione ad ylenia. Noto differenze di aspettative da parte dei suoceri se devono rivolgersi a mio marito o a sua sorella. Lui che non ha mai chiesto niente continua a ricevere meno attenzioni rispetto alal sorella che se ne impippa, pretende ed impone la sua volontà.
I tuoi chiedono a te visto che tua sorella è impermeabile. E forse è ora che ce li mandi pure tu.

[ci610]

La mia esperienza invece mi dice che ogni tanto qualche fa****o detto al momento giusto fa bene anche a quei genitori.

se vuoi ottenere di tenerli fuori dalla tua vita, sì, funziona
ma a me, tenerli totalmente fuori, soprattutto ora che ci sono i bimbi, dispiacerebbe proprio tanto

[clizia]

Ma non mandarceli nel senso di chiudere definitivamente. no dai, non così. Ma se tu riuscissi a mostrarti disinteressata al punto giusto per imporre solo le tue condizioni magari non se ne approfitterebbero più abrebbero timore nel farlo. così invece sanno che possono dirti qualsiasi cosa e tu farai da tappetino.

[Zzz...]

La mia esperienza invece mi dice che ogni tanto qualche fa****o detto al momento giusto fa bene anche a quei genitori.

se vuoi ottenere di tenerli fuori dalla tua vita, sì, funziona
ma a me, tenerli totalmente fuori, soprattutto ora che ci sono i bimbi, dispiacerebbe proprio tanto

Ah ma tu quindi hai paura che i tuoi genitori, il giorno che tu dovessi rispondergli male o incavolarti piu' di quanto fai di solito, sparirebbero dalla tua vita? Non mi sembrano proprio i tipi, sai? Attenta che su questa tua paura di reagire troppo duramente loro ci marciano, infatti non ti risparmiano nulla perchè sanno che tu piu' di tanto non ti difendi.

[clizia]

appunto si approfittano, ci marciano in questo senso, sanno che sei tu che torni e possono permettersi di sputar sentenze e decisioni.