ma il catechismo...

[mafalda2005]

Il cristianesimo è la religione dell'amore, se sbagli c'è chi ti perdona perchè ha pagato per te morendo in croce, l'inferno non è un difetto della Divina Misericordia ma è volontà dell'uomo scegliere il male, e l'uomo che sceglie il male vuole l'inferno perchè comunque già in terra se lo crea attorno. Ely, tu confondi l'opera degli uomini con la volontà di Dio.

Ismaele, se riesci a spiegarmi il male naturale (e cioè le alluvioni, terremoti...), te ne sarei grata. Ho chiesto a diversi, ma soluzione non c'è. E vorrei trovarla davvero, sarebbe tutto più semplice.

[delfi]

Dei bei vestiti, della facciata e dei sepolcri imbiancati poi non ne parliamo...non è cattolicesimo è iposcrisia egocentrica.

ergo, il 95% di chi va in chiesa lo è.

Quoto in pieno Ely, c'è un sacco di gente che va in chiesa tutte le domeniche, prende la comunione ed è semplicemente una facciata, da una di quelle ho subito molestie sul lavoro

[winniepooh]

Dei bei vestiti, della facciata e dei sepolcri imbiancati poi non ne parliamo...non è cattolicesimo è iposcrisia egocentrica.

ergo, il 95% di chi va in chiesa lo è.

Quoto in pieno Ely, c'è un sacco di gente che va in chiesa tutte le domeniche, prende la comunione ed è semplicemente una facciata, da una di quelle ho subito molestie sul lavoro

DELFI di queste mxxxx ce ne è pieno il mondo....non devono per forza andare o no in chiesa, in sala o al tempio
mi dispiace per quello ch eti è capitato
riprendendo il discorso di ismaele oltre a quello che ha scritto mafalda, nemmeno a me un prete o chicchessia è riuscito a spiegarmi perchè muiono tanti innocenti
per espiare le colpe di chi??di cosa??
il tuo discorso sulla religione è molto romantico....davvero...ti ammiro se ci credi..ma la realtà si scontra col romanticismo
per la questione catechismo??
io l'ho fatto, i miei erano quelli che ti portavano e ti lasciavano e poi tornavano
battezzata perchè si doveva
cresimata perchè le mie amiche si cresimavano tutte e poi se mi dovevo sposare in chiesa!!
credo che i genitori per primi debbano venirsi incontro
io e massimo veniamo da due mondi religiosi completamente diversi
ora entrambi ci professiamo "atei"
ma entrambi abbiamo dentro di noi delle convinzioniradicate che nessuno dei due ha provato a modificare
la nostra scelta per i figli che avremo?(sempre se arriveranno..)
di comune accordo abbiamo scelto di non indirizzarli
perchè altrimenti avrebbero dovuto conoscere due mondi abbastanza diversi e che si contrastano (perchè anche li eravamo d'accordo...se sente una campana sente anche l'altra)
di comune accordo abbiamo scelto di non imporre nulla che abbia una valenza religiosa
e di comune accordo abbiamo deciso che quando ci verranno fatte le fatidiche domande "perchè io no?" risponderemo con la verità
"perchè mamma e papà non sanno cosa sia veramente giusto insegnarti...quindi quando sarai grande deciderai tu"
credo che prima di mettere in mezzo il bambino dovrebbero parlare tra di loro e chiarirsi ;in fondo non c'è fretta no?? la comunione io l'ho fatta a 11/12 anni

[ismaele979]

Dei bei vestiti, della facciata e dei sepolcri imbiancati poi non ne parliamo...non è cattolicesimo è iposcrisia egocentrica.

ergo, il 95% di chi va in chiesa lo è.

Rispondo a te ma non solo a te.
A me dei peccati altrui importa relativamente, nel senso che in primis guardo me stesso..sono fin troppo occupato a correggere i miei difetti per occuparmi di quelli degli altri. Anzi, perdonare i difetti del prossimo, rende i nostri più superabili.
Non si critica il peccatore MAI, ma bensì il peccato.

Per questo chi incontro e mi dice che è cattolico non praticante dico lui che non esiste il cattolico non praticante, perchè credere in Cristo significa essere proiettati verso la verità del Vangelo..magari agnostico confuso, oppure un ateo con i patemi, meglio ancora un pessimo Cattolico come a me piace definirmi

Arriva il padrone della vigna, viene da voi e vi chiede di lavorare alla sua vigna, voi dite lui che è un bene la vigna venga lavorata, che è un bene ci sia il vino e che lui dia lavoro ai disoccupati ma non andate alla vigna a lavorare anche se vi pagherà, anche se siete disoccupate..

[ely66]

ma che razza di paragoni fai??

ho detto "non praticante" nel senso che non vado a sentirmi una predica, dato che chi me la fa, poi non so quanto mette in pratica.
ho seguito il corso prematrimoniale. obbligatorio per sposarsi in chiesa.
la cosa che ricordo di più in assoluto era un prete che voleva convincerci che la pillola era un placebo, che l'amore fa si che non si resti incinta se non si vuole.
sai le risate che ci siamo fatti????? no, non credo che sia possibile rendere l'idea...


p.s. ma hai scopiazzato male stavolta eh??? usato il translate di google? :prrrr

[GRACE71]

no no.. il paragone calza.

è come pretendere lo stipendio senza andare a lavorare..
è come dire di amare il lavoro anche rifiutando di andare a lavorare e per di più essendo disoccupati...

ma io parlo la stessa lingua di Ismaele, sarà per quello che ho capito..

[ismaele979]

ma che razza di paragoni fai??

ho detto "non praticante" nel senso che non vado a sentirmi una predica, dato che chi me la fa, poi non so quanto mette in pratica.
ho seguito il corso prematrimoniale. obbligatorio per sposarsi in chiesa.
la cosa che ricordo di più in assoluto era un prete che voleva convincerci che la pillola era un placebo, che l'amore fa si che non si resti incinta se non si vuole.
sai le risate che ci siamo fatti????? no, non credo che sia possibile rendere l'idea...


p.s. ma hai scopiazzato male stavolta eh??? usato il translate di google? :prrrr

Non nasconderti dietro queste sciocchezze. Gesù è molto, molto di più.
Magari la fai a me...ma non al padrone della vigna

[tournesol]

Io però ho capito quello che vuol dire Ely....Anche perché lo condivido...

Ismaele, Grace....Secondo voi la Chiesa e il clero di oggi sono come li avrebbe voluti Gesù????

[galea]

A questo punto dico la mia da cattolica praticante: sono un pochino stanca di sentire tanti luoghi comuni su chi crede e segue la Chiesa. "Tutti divieti, tutti all'inferno, tutte regole, ecc..."
Allora vi dico: quando siete andate al catechismo pensavate ai fatti vostri anzichè ascoltare e cercare di capire il messaggio del Vangelo!
Che poi per voi sia una rottura andare a Messa la domenica anzichè al mare, o che il prete vi stia antipatico è tutto un altro discorso, ma non cercate di attribuire alle colpe degli altri le vostre scelte.
E Ely non ti permetto di dire che il 95% di chi va a Messa lo fa per apparenza, perchè questo vuol dire non solo generalizzare, ma anche dire una grossa cavolata su cose che non sai e non puoi sapere perchè non conosci l'animo delle persone che incontri (o riesci aleggere nell'animo meglio di nostro Signore?)
Della religione cristiana si può dire tutto, si può sbeffeggiare impunemente il Papa, si possono criticare senza limiti i cristiani... ma che nessun cristiano dica mai come la pensa, altrimenti diventa omofobico e oscurantista!
Se dicessi che tutti i mussulmani sono talebani si scatenerebbe il finimondo, però si può dire che tutti (95%) i cristiani sono falsi e ipocriti ed essere applauditi. Da cristiana sicura della propria fede ringrazio vivamente!

[ely66]

ok. sono sciocchezze. le mie. va benissimo.


e.. per la cronaca, si chiamano fannulloni quelli che non lavorano e pretendono.
credere in Dio o avere Fede, non è un lavoro. a meno che non ci guadagnate in quattrini. oddio, ora che ci penso...

[GRACE71]

a me viene spontanea una domanda.
senza polemica..

perchè vi sposate in Chiesa?

[GRACE71]

ok. sono sciocchezze. le mie. va benissimo.


e.. per la cronaca, si chiamano fannulloni quelli che non lavorano e pretendono.
credere in Dio o avere Fede, non è un lavoro. a meno che non ci guadagnate in quattrini. oddio, ora che ci penso...

Da cattolica anche se non praticante hai forse sentito mai parlare di Salvezza?

Io per esempio, ci credo, questa è la mia ricompensa, per far qualcosa che non mi costa fatica, mi porta gioia.

ah, quoto il neretto...
pretendere di essere riconosciuti da Dio come cattolici, senza seguire i suoi comandamenti o almeno provarci..cadendo e rialzandosi anche 1000 volte., è esattamente lo stesso.

[GRACE71]

[quote="tournesol"]Io però ho capito quello che vuol dire Ely....Anche perché lo condivido...

Ismaele, Grace....Secondo voi la Chiesa e il clero di oggi sono come li avrebbe voluti Gesù????[/quote]


Tourne, avrei molto da dire su questo.. e qui non si può. a meno che non venga autorizzato.

se vuoi rispondo per quello che posso alle tue domande anche in pvt..

[Dubbiosa]

Io sono agnostica, non me ne frega nulla della religione, non ho intenzione di sposarmi in chiesa nè di far battezzare eventuali figli che verranno, però capisco il discorso di ismale e, in un certo modo, lo condivido.


Cattolica "non praticante" non mi dice nulla perchè il cattolicesimo è comunque una religione ben precisa, con i suoi comandamenti e le sue regole a cui io posso decidere liberamente se aderire o no.
Penso che sia del tutto legittimo (e motivato) non credere nella chiesa cattolica ma credere in Dio..ma a quel punto io non mi definirei "cattolica non praticante"..ma credente in qualche entità che può avere qualche aspetto in comune con quello che è il cattolicesimo.

[tournesol]

Greis....Io al momento scindo un pochino le due questioni...

Un conto é credere in Dio, un conto é credere in quello che é diventata la Chiesa oggi...tanta falsità e tante cose di "facciata" si trovano lì, in primo luogo!!!!

[tournesol]

Io però ho capito quello che vuol dire Ely....Anche perché lo condivido...

Ismaele, Grace....Secondo voi la Chiesa e il clero di oggi sono come li avrebbe voluti Gesù????[/quote]


Tourne, avrei molto da dire su questo.. e qui non si può. a meno che non venga autorizzato.

se vuoi rispondo per quello che posso alle tue domande anche in pvt..

[/quote]

vero, Greis, siamo in terreno "minato"....

[ely66]

si sentito parlare di salvezza. mai sentito parlare di umiltà?

aridai.
non ho detto che non credo in DIO. ho scritto ALTRO EH??????

ebbene si, mi sono sposata in chiesa per convenienza sociale. pensa te. e ribadisco, abbiamo fatto battezzare Gaia per convenienza.
e non ne sono pentita, ma proprio per niente.
sai perchè? perchè le evito di trovarsi davanti a gente che le dirà, eccome se glielo dirà "ehhhhh ma perchè non sei battezzata/cresimata ecc..? ma lo sai che vivi con il peccato originale addosso? guarda la XXXXX che invece è battezzata" come se il battesimo ti facesse bella.

[mafalda2005]

Sono d'accordo con dubbiosa, perchè definirsi cattolici non praticanti? Basta definirsi credenti oppure cristiani e non c'è più problema.

Comunque Ismaele hai saltato il mio messaggio.

[mafalda2005]

Il discorso sposarsi/battezzare pur non essendo credenti.
Io sono una di queste persone, quando ero più giovane dicevo: mai e poi mai questa ipocrisia! Poi, ho capito il dolore che avrei dato a mio padre e ai miei suoceri e pure a mia madre che non c'è più e quindi ho cambiato idea. Ebbene sì sono stata ipocrita.

Comunque il prete del corso prematrimoniale disse che ci si sposa in chiesa per amore, anche dei genitori. Mi era piaciuto molto.

[GRACE71]

Ely, io vivo in mezzo ai cattolici e non ho mai sentito dire nulla del genere su chi non è battezzato... comunque può essere.

ma cosa te ne importa cosa pensano gli altri?
perchè uniformarti a qualcosa di cui ti frega poco? (intendo battesimo e comunione..)

Sulla base di cosa credi in Dio?

come entità soprannaturale... al di sopra di tutto...?

giusto per sapere..