Famiglie xxxxl... è giusto aiutare?

[ishetta]

Facciamo una colletta x mandare dal parrucchiere quest'uomooooo!!!!

sono d'accordo... nun se pò vedè

[elfa]

Io che ho un figlio e vado da Todis regolarmente devo vergognarmi????
Tra l'altro mi trovo meglio che al super "da ricchi"...

[missolina78]

meglio un aiuto a una famiglia con 11 figli che il bonus bebè di 1800 euro mensile a brad pitt e angelina jolie

E' stato un disguido della burocrazia francese,loro hanno gentilmente rifiutato...e non mi pare che chiedano aiuto a nessuno,loro...
tra l'altro danno un sacco di soldi in beneficienza,perciò è un discorso che non c'entra.

[lalat]

Io penso che le famiglie numerose vadano aiutate perché la crescita demografica zero comporta a lungo andare problemi alla gestione della sanità pubblica e ddelle pensioni. Andrebbero aiutate tutte le famiglie, in una socetà civile e andrebbero aiutati i giovani e trovare un impiego soddisfacente e a mettere su famiglia, perché la nostra socetà e fondata sulla famiglia ... quindi è illogico pensare che i figli siano un lusso solo di chi se li può permettere. Se con le tasse che pago io viene aiutata una famiglia numerosa so che un domani i bambini di oggi paghranno la mia pensione. In Italia c'è invece un po' una mentalità per cui i figli sono un po' paragonati alla piscina in giardino che se la vuoi poi te la devi mantenere ... le coppie fanno spesso solo un figlio e lo riempiono di una marea di cose inutili che spaziano dal babymonitor al seggiolone che dondola e canta, al piatto che riscalda la pappa, ... e chi più ne ha più ne metta. A volte inciampo in casa in una marea di giocattoli inutili comprati ad una età in cui sono stati più un divertimento mio ... che una reale necessità dei bambini e mi vergogno un po' ...

[anya82]

Ho visto tra l'altro su youtube un video dove un tipo con i capelli a pagoda e sua moglie si lamentavano perchè avendo 4 figli dovevano fare il pane e merende in casa e la casa era prestata!!!Invece di ringraziare!!E poi vedeste che macchina!!
Ed io che sto risparmiando come una pazza perchè la mia orion del 90 sta per morire!!
Guardate e giudicate...io non ho parole:
http://it.youtube.com/watch?v=QCrOINIJGjI

Se non avessero la casa in prestito e dovessero pagare un affitto o un mutuo??

[lena69]

Io penso che le famiglie numerose vadano aiutate perché la crescita demografica zero comporta a lungo andare problemi alla gestione della sanità pubblica e ddelle pensioni. Andrebbero aiutate tutte le famiglie, in una socetà civile e andrebbero aiutati i giovani e trovare un impiego soddisfacente e a mettere su famiglia, perché la nostra socetà e fondata sulla famiglia ... quindi è illogico pensare che i figli siano un lusso solo di chi se li può permettere. Se con le tasse che pago io viene aiutata una famiglia numerosa so che un domani i bambini di oggi paghranno la mia pensione. In Italia c'è invece un po' una mentalità per cui i figli sono un po' paragonati alla piscina in giardino che se la vuoi poi te la devi mantenere ... le coppie fanno spesso solo un figlio e lo riempiono di una marea di cose inutili che spaziano dal babymonitor al seggiolone che dondola e canta, al piatto che riscalda la pappa, ... e chi più ne ha più ne metta. A volte inciampo in casa in una marea di giocattoli inutili comprati ad una età in cui sono stati più un divertimento mio ... che una reale necessità dei bambini e mi vergogno un po' ...

quoto

[missolina78]

No,Lalat...il discorso è un altro ed è un discorso di responsabilità.Io non farei mai un figlio affidandomi al caso,perchè è la sua vita ad essere in ballo.
11 figli sono belli,ma sono tantissimi e non si può pretendere che tutti condividano le nostre scelte.
Ci sono famiglie con anche 2 bambini che non ce la fanno,e loro ne mettono al mondo 11?
Ben venga,ma siate sicuri di poterli mantenere senza sottoporli a gironi mediatici quasi fossero un fenomeno da baraccone.

[missolina78]

Ho visto tra l'altro su youtube un video dove un tipo con i capelli a pagoda e sua moglie si lamentavano perchè avendo 4 figli dovevano fare il pane e merende in casa e la casa era prestata!!!Invece di ringraziare!!E poi vedeste che macchina!!
Ed io che sto risparmiando come una pazza perchè la mia orion del 90 sta per morire!!
Guardate e giudicate...io non ho parole:
http://it.youtube.com/watch?v=QCrOINIJGjI

Se non avessero la casa in prestito e dovessero pagare un affitto o un mutuo??

Eh,bella domanda.

[lena69]

tutte le storie sulla crescita zero, sull'età media che avanza e stiamo
diventando un paese di vecchi e non c'è nessuno a pagare le pensioni
e d'altro canto quanto è bello avere figli, è l'esperienza più bella del mondo,
ma come non hai figli? e cosa non farei per avere un figlio due e tre
e perché non state a casa a fare figli? sì magari qualche sacrificio, ma vuoi
mettere il sorriso che ti regalano i figli ...
e poi però se qualcuno i figli li fa e ne fa tanti è incosciente.
vale a dire? la maternità sublima se si fa un solo figlio e poi ci si sterilizza?

[lalat]

No,Lalat...il discorso è un altro ed è un discorso di responsabilità.Io non farei mai un figlio affidandomi al caso,perchè è la sua vita ad essere in ballo.
11 figli sono belli,ma sono tantissimi e non si può pretendere che tutti condividano le nostre scelte.
Ci sono famiglie con anche 2 bambini che non ce la fanno,e loro ne mettono al mondo 11?
Ben venga,ma siate sicuri di poterli mantenere senza sottoporli a gironi mediatici quasi fossero un fenomeno da baraccone.

Ho letto un p' di messaggi .. io non conosco la famiglia che voi avete visto in tv. Come hai detto tu penso che in una situazione dovrei trovarmici e quindi non mi va di parlare di incoscenza .. visto che è capitato anche a me di fare due figli in una situazione lavorativa precaria sia per me che per mio marito .. ma visto che abbiamo una certa età ... non volevo rimanere senza figli ... sarò egoista? Certo non mi sognerei mai di andare in televisione per risolvere i miei problemi ... odio la tv ... nemmeno mi verrebbe in mente di fare 13 figli ... (ma non solo pr questioni economiche ... non li farei nemmeno se fossi miliardaria sia chiaro ... ). Non lo so io penso che in generale le famiglie (che hanno 1, 2 o 10 figli) dovrebbero essere aiutate da che ci governa in maniera proporzionale alle esigenze e al reddito come succede in altri paesi ... una famiglia con figli oggi in Italia paga le stesse tasse di una coppia senza figli e questo non è giusto.

[anya82]

Io penso che le famiglie numerose vadano aiutate perché la crescita demografica zero comporta a lungo andare problemi alla gestione della sanità pubblica e ddelle pensioni. Andrebbero aiutate tutte le famiglie, in una socetà civile e andrebbero aiutati i giovani e trovare un impiego soddisfacente e a mettere su famiglia, perché la nostra socetà e fondata sulla famiglia ... quindi è illogico pensare che i figli siano un lusso solo di chi se li può permettere. Se con le tasse che pago io viene aiutata una famiglia numerosa so che un domani i bambini di oggi paghranno la mia pensione. In Italia c'è invece un po' una mentalità per cui i figli sono un po' paragonati alla piscina in giardino che se la vuoi poi te la devi mantenere ... le coppie fanno spesso solo un figlio e lo riempiono di una marea di cose inutili che spaziano dal babymonitor al seggiolone che dondola e canta, al piatto che riscalda la pappa, ... e chi più ne ha più ne metta. A volte inciampo in casa in una marea di giocattoli inutili comprati ad una età in cui sono stati più un divertimento mio ... che una reale necessità dei bambini e mi vergogno un po' ...

Non sono del tutto d'accordo, per me il problema in Italia è ben più grave della crescita demografica a zero, c'è una problema di base molto più grosso. Se dovessero iniziare a dare un'aiuto alle famiglie numerose per primo ci sarebbero più famiglie numerose e poi ci sarebbero soldi tolti da qualche altra parte...e mi sembra che di tasse già se ne pagano molte, quindi da dove prenderli questi soldi? Purtroppo mantenere un figlio non è questione di monitor, seggiolone, dondola o piatto che si scalda...ma ben altro, e nella realtà in cui ci troviamo oggi dove andare a fare la spesa è una missione per poter spendere meno soldi possibili, allora ti dico si, un figlio per me è un lusso.

[missolina78]

tutte le storie sulla crescita zero, sull'età media che avanza e stiamo
diventando un paese di vecchi e non c'è nessuno a pagare le pensioni
e d'altro canto quanto è bello avere figli, è l'esperienza più bella del mondo,
ma come non hai figli? e cosa non farei per avere un figlio due e tre
e perché non state a casa a fare figli? sì magari qualche sacrificio, ma vuoi
mettere il sorriso che ti regalano i figli ...
e poi però se qualcuno i figli li fa e ne fa tanti è incosciente.
vale a dire? la maternità sublima se si fa un solo figlio e poi ci si sterilizza?

Lena,non è questo il punto.
Io amerei avere più di 2 figli,perchè mi piacciono le famiglie numerose.
Ma non ce lo possiamo permettere.
E di farli contando sulla chiesa, o andando in televisione, IO e parlo per me non me la sentirei.
La tua battuta sulla sterilizzazione la trovo totalmente fuori luogo,scusami.

[missolina78]

No,Lalat...il discorso è un altro ed è un discorso di responsabilità.Io non farei mai un figlio affidandomi al caso,perchè è la sua vita ad essere in ballo.
11 figli sono belli,ma sono tantissimi e non si può pretendere che tutti condividano le nostre scelte.
Ci sono famiglie con anche 2 bambini che non ce la fanno,e loro ne mettono al mondo 11?
Ben venga,ma siate sicuri di poterli mantenere senza sottoporli a gironi mediatici quasi fossero un fenomeno da baraccone.

Ho letto un p' di messaggi .. io non conosco la famiglia che voi avete visto in tv. Come hai detto tu penso che in una situazione dovrei trovarmici e quindi non mi va di parlare di incoscenza .. visto che è capitato anche a me di fare due figli in una situazione lavorativa precaria sia per me che per mio marito .. ma visto che abbiamo una certa età ... non volevo rimanere senza figli ... sarò egoista? Certo non mi sognerei mai di andare in televisione per risolvere i miei problemi ... odio la tv ... nemmeno mi verrebbe in mente di fare 13 figli ... (ma non solo pr questioni economiche ... non li farei nemmeno se fossi miliardaria sia chiaro ... ). Non lo so io penso che in generale le famiglie (che hanno 1, 2 o 10 figli) dovrebbero essere aiutate da che ci governa in maniera proporzionale alle esigenze e al reddito come succede in altri paesi ... una famiglia con figli oggi in Italia paga le stesse tasse di una coppia senza figli e questo non è giusto.

Lalat,sfondi una porta aperta...noi in unperiodo buoio abbiamo vissuto con 300 euro al mese...in tre.
E' stata durissima e se non fosse stato che casa è nostra,saremmo andati sotto un ponte,per fare il secondo ho aspettato di stare un pò meglio.Il sogno di una famiglia numerosa,molti non se lo possono permettere.
E' triste,ma è così.

Io si,se fossi miliardaria ne farei anche 20.

[anya82]

No,Lalat...il discorso è un altro ed è un discorso di responsabilità.Io non farei mai un figlio affidandomi al caso,perchè è la sua vita ad essere in ballo.
11 figli sono belli,ma sono tantissimi e non si può pretendere che tutti condividano le nostre scelte.
Ci sono famiglie con anche 2 bambini che non ce la fanno,e loro ne mettono al mondo 11?
Ben venga,ma siate sicuri di poterli mantenere senza sottoporli a gironi mediatici quasi fossero un fenomeno da baraccone.

Ho letto un p' di messaggi .. io non conosco la famiglia che voi avete visto in tv. Come hai detto tu penso che in una situazione dovrei trovarmici e quindi non mi va di parlare di incoscenza .. visto che è capitato anche a me di fare due figli in una situazione lavorativa precaria sia per me che per mio marito .. ma visto che abbiamo una certa età ... non volevo rimanere senza figli ... sarò egoista? Certo non mi sognerei mai di andare in televisione per risolvere i miei problemi ... odio la tv ... nemmeno mi verrebbe in mente di fare 13 figli ... (ma non solo pr questioni economiche ... non li farei nemmeno se fossi miliardaria sia chiaro ... ). Non lo so io penso che in generale le famiglie (che hanno 1, 2 o 10 figli) dovrebbero essere aiutate da che ci governa in maniera proporzionale alle esigenze e al reddito come succede in altri paesi ... una famiglia con figli oggi in Italia paga le stesse tasse di una coppia senza figli e questo non è giusto.

Messo così il discorso non fa una piega, ad esempio il baby bonus (sempre che torni) è un'aiuto abbastanza significante penso per ogni famiglia. Ma da un'aiuto a tutte le famiglie che magari vivono sotto un tot di reddito con 1,2,5 figli a dover aiutare questa famiglia perchè al mondo ne hanno messi 13 senza pensare alle conseguenze. No, questo non lo accetto.

[anya82]

tutte le storie sulla crescita zero, sull'età media che avanza e stiamo
diventando un paese di vecchi e non c'è nessuno a pagare le pensioni
e d'altro canto quanto è bello avere figli, è l'esperienza più bella del mondo,
ma come non hai figli? e cosa non farei per avere un figlio due e tre
e perché non state a casa a fare figli? sì magari qualche sacrificio, ma vuoi
mettere il sorriso che ti regalano i figli ...
e poi però se qualcuno i figli li fa e ne fa tanti è incosciente.
vale a dire? la maternità sublima se si fa un solo figlio e poi ci si sterilizza?

Lena,non è questo il punto.
Io amerei avere più di 2 figli,perchè mi piacciono le famiglie numerose.
Ma non ce lo possiamo permettere.
E di farli contando sulla chiesa, o andando in televisione, IO e parlo per me non me la sentirei.

[lena69]

Io penso che le famiglie numerose vadano aiutate perché la crescita demografica zero comporta a lungo andare problemi alla gestione della sanità pubblica e ddelle pensioni. Andrebbero aiutate tutte le famiglie, in una socetà civile e andrebbero aiutati i giovani e trovare un impiego soddisfacente e a mettere su famiglia, perché la nostra socetà e fondata sulla famiglia ... quindi è illogico pensare che i figli siano un lusso solo di chi se li può permettere. Se con le tasse che pago io viene aiutata una famiglia numerosa so che un domani i bambini di oggi paghranno la mia pensione. In Italia c'è invece un po' una mentalità per cui i figli sono un po' paragonati alla piscina in giardino che se la vuoi poi te la devi mantenere ... le coppie fanno spesso solo un figlio e lo riempiono di una marea di cose inutili che spaziano dal babymonitor al seggiolone che dondola e canta, al piatto che riscalda la pappa, ... e chi più ne ha più ne metta. A volte inciampo in casa in una marea di giocattoli inutili comprati ad una età in cui sono stati più un divertimento mio ... che una reale necessità dei bambini e mi vergogno un po' ...

Non sono del tutto d'accordo, per me il problema in Italia è ben più grave della crescita demografica a zero, c'è una problema di base molto più grosso. Se dovessero iniziare a dare un'aiuto alle famiglie numerose per primo ci sarebbero più famiglie numerose e poi ci sarebbero soldi tolti da qualche altra parte...e mi sembra che di tasse già se ne pagano molte, quindi da dove prenderli questi soldi? Purtroppo mantenere un figlio non è questione di monitor, seggiolone, dondola o piatto che si scalda...ma ben altro, e nella realtà in cui ci troviamo oggi dove andare a fare la spesa è una missione per poter spendere meno soldi possibili, allora ti dico si, un figlio per me è un lusso.

anya, in italia siamo perennemente ingessati dallo stesso problema: debito pubblico ed
evasione fiscale. la pressione fiscale è obiettivamente alta per quelli che le tasse le pagano. ma pare che si riesca ad evadere. e allora i conti non tornano. e non solo per
un eventuale sostegno a famiglie numerose, ma per qualunque forma di politica sociale.

[anya82]

Io penso che le famiglie numerose vadano aiutate perché la crescita demografica zero comporta a lungo andare problemi alla gestione della sanità pubblica e ddelle pensioni. Andrebbero aiutate tutte le famiglie, in una socetà civile e andrebbero aiutati i giovani e trovare un impiego soddisfacente e a mettere su famiglia, perché la nostra socetà e fondata sulla famiglia ... quindi è illogico pensare che i figli siano un lusso solo di chi se li può permettere. Se con le tasse che pago io viene aiutata una famiglia numerosa so che un domani i bambini di oggi paghranno la mia pensione. In Italia c'è invece un po' una mentalità per cui i figli sono un po' paragonati alla piscina in giardino che se la vuoi poi te la devi mantenere ... le coppie fanno spesso solo un figlio e lo riempiono di una marea di cose inutili che spaziano dal babymonitor al seggiolone che dondola e canta, al piatto che riscalda la pappa, ... e chi più ne ha più ne metta. A volte inciampo in casa in una marea di giocattoli inutili comprati ad una età in cui sono stati più un divertimento mio ... che una reale necessità dei bambini e mi vergogno un po' ...

Non sono del tutto d'accordo, per me il problema in Italia è ben più grave della crescita demografica a zero, c'è una problema di base molto più grosso. Se dovessero iniziare a dare un'aiuto alle famiglie numerose per primo ci sarebbero più famiglie numerose e poi ci sarebbero soldi tolti da qualche altra parte...e mi sembra che di tasse già se ne pagano molte, quindi da dove prenderli questi soldi? Purtroppo mantenere un figlio non è questione di monitor, seggiolone, dondola o piatto che si scalda...ma ben altro, e nella realtà in cui ci troviamo oggi dove andare a fare la spesa è una missione per poter spendere meno soldi possibili, allora ti dico si, un figlio per me è un lusso.

anya, in italia siamo perennemente ingessati dallo stesso problema: debito pubblico ed
evasione fiscale. la pressione fiscale è obiettivamente alta per quelli che le tasse le pagano. ma pare che si riesca ad evadere. e allora i conti non tornano. e non solo per
un eventuale sostegno a famiglie numerose, ma per qualunque forma di politica sociale.

Ma proprio per questo bisogna essere abbastanza coscienti quando si mette al mondo un figlio. E' un realtà bruttissima, ma così è. Se dovessimo fare tutti 13 figli perchè a tutti noi piace la famiglia numerosa, che ne sarebbe di noi e dei nostri figli??

[ismaele979]

Mettere al mondo figli e dare la vita non è un gesto irresponsabile, ma un gesto d'amore.

Non penso si debba pianificare la vita, a me piacciono le famiglie numerose.

Quando si mangia, si beve e si sta bene di salute il resto è superfluo.

Che poi la società giudichi e che le famiglie estese non siano aiutate è un altro punto.

E' coraggioso chi mette al mondo tanti figli in Italia, io stimo queste persone perchè mettono la vita e gli affetti prima di tutto, prima del viaggio, prima dell'abito firmato, prima dell'auto nuova o dello sfizio personale, solitamente sono persone innamorate della vita e con valori morali alti.

[lena69]

missolina,

il mio discorso è di tipo sociale. le famiglie numerose sono o non sono una
risorsa per il paese? se sì vanno sostenute. se non sono una risorsa ognun
per se e si spera qualcun altro per tutti.
oppure sì sono una risorsa, ma non ci sono fondi da destinare e ognun per sè
come sopra

però trovo ipocrita da un lato fare discorsi smielati sulla maternità e dall'altro
censurare la maternità se i figli sono tanti.

[lena69]

per inciso, discorsi smielati che nessuno sta facendo qui ora,
ma di cui il forum gronda