aiutarla senza giudicarla:tradimento

[chiccagenova]

ecco, queste cose non le reggo proprio!!!
vuoi farla sporca??? e falla!
ma non mi ci mettere di mezzo, altrimenti ti prendo a padellate....

deb... mandala a quel paese!!! ma che è, fuori???
mi sembrano le tattiche degli adolescenti...

bha....

[natalia]

Io NON SOPPORTO i tradimenti e non coprirei MAI un'"amica" che tradisce il marito! e lo so che mai dire mai, ma in questo proprio MAI! Sei stata brava DEB a non farti coinvolgere ancora di più...però dovrebbe prendere un decisione perchè così fa la vigliacca e basta, e scusami la franchezza.
MOLLI tu sei stata davvero brava e sincera, hai fatto la cosa giusta

[Holopo]

il fatto è che Deb non l'aveva inteso come richiesta di complicità.
lei infatti diceva che le aveva parlato non che le chiedeva di coprire le corna.
quando l'ha capito, era tardi, però c'è arrivata ugualmente. e quindi ha reagito.
tu non l'avresti fatto???

mah, sarà...

[5aprile]

ma ma ma
quel che mi stupisce di più in questa cosa è
il significato che date alla parola amicizia!
deb vi conoscete dalle elementari, parli di un trio stretto e quindi???? basta questo per chiudere un'amicizia così profonda?
allora non è tanto profonda!
perchè dalle elementari ad oggi son passati 25/30 anni...
e in questi anni cosa c'è stato tra voi??? tanto poco?
avete condiviso buon parte delle vostra vita e questa è una cosa che le è successa. e provarle a capirla??
ma saranno fatti suoi chi vuole cornificare e con chi??? e chi sei tu per dire cosa è bene e male??
tu puoi dirle cosa è bene e male per te. puoi dirle che non te la senti di farle da copertura perchè non ti piace mentire. e ci sta tutta.
ma addirittura, ripeto, chiudere un'amicizia per questo... mah!
a me è capitato e le mia Amiche sono rimaste tali. Sono stata la loro condifente e pure la copertura perchè, il marito o il fidanzato di turno, per me è il signor nessuno perchè viene dopo. prima viene la mia Amica, che ha la testa per aria e che vive momenti di pura felicità misti a momenti di pura angoscia e senso di colpa. Perchè è una donna in difficoltà che non sa dove sbattere la testa. e io non me la sento di colpevolizzarla. Forse perchè l'ho vissuto sulla mia pelle (ma non ero sposata e ho lasciato prima di fare cavolate...ma appunto non ero sposata e non avevo figli!! il che fa una bella differenza).
E' un casino!
io invidio tante di voi che non hai mai il minimo dubbio...esprimete giudizi così trancianti!

[cookie]

5aprile...quoto ogni tua singola parola.
Hai centrato il punto del discorso secondo me, e l'hai fatto
proprio perchè ci sei passata prima.
Questo si che fa una grossa differenza.

[5aprile]

si cookie
in effetti fa una grossa differenza
e scopro sempre più spesso donne che cambiano idea... da ferree che erano, "di sani principi" incrollabili si scoprono umane... e a quel punto il dubbio è doppio: posso essere io una che tradisce??? a cui si agigunge tutta la miriade di sentimenti da gestire, con difficoltà, che ti investe e ti porta (o non ti porta) al tradimento. e io da amica voglio essere lì, nel bene e nel male.

[cookie]

più ti leggo e più mi piaci.
Lo sai... è proprio una realtà questa.
Prima si professano le cose a spada tratta ostentando MAI
in ogni situazione..... e poi.... quando la cosa ti colpisce, ti
rendi conto che, forse, le cose si possono vedere anche sotto
altri aspetti. Che ti piaccia o no.
E lì cominciano i guai. I sensi di colpa. Le lotte interne.
Il sentirsi inadeguati...e spesso nel torto.
Ma non è facile uscirne eh.... ci si sente sperduti.
Per quanto prima la si pensasse in modo diverso.
Per quanto in linea teorica e razionale si sa che si sta sbagliando.

Deb... stai vicino alla tua amica, perchè sta sicuramente passando
un momento molto difficile.

[jillvalentine]

io non sto dalla parte di nessuno, anche perchè non ci sono parti giuste qui, però dico...
si, è vero che quando si tradisce, è perchè ci sono problemi nel rapporto col marito. Ma questi problemi non li ha anche il marito? Che magari, a differenza di lei, invece non ha un' altra con la quale sentirsi di nuovo un ragazzino.
Perchè lei si sta comportando come quando, da ragazzette, noi chiamiamo l' amica del cuore e le chiediamo di coprirci con la mamma mentre noi andiamo un' ora a sbaciucchiarci col fidanzatino.
Lei chiede di essere coperta col marito, e coinvolge l' amica. Il marito sente le stesse problematiche ma non cerca conforto da un' altra parte, cerca di mandare avanti il rapporto. ( io do per scontata la fedeltà del marito, poi magari ).
Ma il tempo che lei passa col suo tipo, non lo toglie anche ai figli? Quei figli non li ha voluti lei? non li ha cercati? ora che ha un nuovo amore (?) non li vuole più?

Se questo matrimonio per lei non ha più valore, che lo chiuda e basta, ma non che prenda in giro lui e i figli. Suo marito non avrebbe diritto, a questo punto, di rifarsi anche lui una vita più felice, invece di portare avanti una storia dove lui CREDE che siano in due a combattere per stare insieme?

[molli]

MOLLI tu sei stata davvero brava e sincera, hai fatto la cosa giusta

grazie tesoro...ho cerato di seguire il cuore,e di limitare i danni per chi mi era vicino..e devo dire che così,ho limitato anche i miei sensi di colpa,che ci sono lo stesso perchè far soffrire qualcuno non è facile,però almeno con la consapevolezza di aver preso il toro per le corna,assumendosi le proprie responsabilità,prendendo una decisione chiara e univoca,avendo rispetto degli altri.
questo è il mio consiglio a chi si trova in questa situazione,per il proprio star bene,perchè tanto,se ci si guarda dentro,è facile vedere da che parte pende il proprio cuore..

[molli]

tutto il resto..i segreti,le tresche,i sotterfugi con le amiche,sporcano soltanto..
il vecchio ma anche il nuovo amore...

[molli]

si cookie
in effetti fa una grossa differenza
e scopro sempre più spesso donne che cambiano idea... da ferree che erano, "di sani principi" incrollabili si scoprono umane... e a quel punto il dubbio è doppio: posso essere io una che tradisce??? a cui si agigunge tutta la miriade di sentimenti da gestire, con difficoltà, che ti investe e ti porta (o non ti porta) al tradimento. e io da amica voglio essere lì, nel bene e nel male.

sono d'accordo con te....trovarne però amiche così

[vale77]

ma ma ma
quel che mi stupisce di più in questa cosa è
il significato che date alla parola amicizia!
deb vi conoscete dalle elementari, parli di un trio stretto e quindi???? basta questo per chiudere un'amicizia così profonda?
allora non è tanto profonda!
perchè dalle elementari ad oggi son passati 25/30 anni...
e in questi anni cosa c'è stato tra voi??? tanto poco?
avete condiviso buon parte delle vostra vita e questa è una cosa che le è successa. e provarle a capirla??
ma saranno fatti suoi chi vuole cornificare e con chi??? e chi sei tu per dire cosa è bene e male??
tu puoi dirle cosa è bene e male per te. puoi dirle che non te la senti di farle da copertura perchè non ti piace mentire. e ci sta tutta.
ma addirittura, ripeto, chiudere un'amicizia per questo... mah!
a me è capitato e le mia Amiche sono rimaste tali. Sono stata la loro condifente e pure la copertura perchè, il marito o il fidanzato di turno, per me è il signor nessuno perchè viene dopo. prima viene la mia Amica, che ha la testa per aria e che vive momenti di pura felicità misti a momenti di pura angoscia e senso di colpa. Perchè è una donna in difficoltà che non sa dove sbattere la testa. e io non me la sento di colpevolizzarla. Forse perchè l'ho vissuto sulla mia pelle (ma non ero sposata e ho lasciato prima di fare cavolate...ma appunto non ero sposata e non avevo figli!! il che fa una bella differenza).
E' un casino!
io invidio tante di voi che non hai mai il minimo dubbio...esprimete giudizi così trancianti!

io sono assolutamente d'accordo con te.
non penso di essere perfetta o che non mi possa capitare mai.
e non credo nemmeno che qs cose siano solo sbagli e non abbiano nessuna ragion d'essere.
non sono così categorica.
però faccio una gran fatica e gestire due tipi di cose: 1.quando la tipa o il tipo dopo anni di matrimonio e magari figli si accorge che la moglie o marito non è quello che vuole. mi è capitato per ben 2 volte quest'anno di coppie di amici che si separano per questo motivo. e in qs casi io non posso dar torto: i consorti in questione erano veramente mancanti da ogni parte. ma se n'erano accorti tutti da anni. solo chi ci stava insieme non se n'era accorto. e in qs caso credo che ci sia una scarsa consapevolezza che non è data dal caso, ma dalla scelta di seguire certi slanci.
e io non condivido.
2.tenere il piede in due scarope perpetrando il tradimento. posso anche capire che succeda, per tanti motivi. ma se succede è necessario e doveroso pensarci bene e trarre le dovute conclusioni e fare le fatiche necessarie. qs può durare un giorno o qualche settimana. non un anno e mezzo, come mi è capitato con un'amica. in quel caso si sceglie di non scegliere perchè la scelta è dolorosa. ma in realtà si fanno ancora + danni.

insomma io non credo che non POSSA succedere, ma credo che anche in qs situazioni limite bisognerebbe agire con rispetto.

[Deb]

no ragazze avete frainteso,leggete bene i miei interventi..io non chiuederei mai per questo,anche se mi rendo conto sempre di più che in questo mi sta usando
è il termine giusto,e non perchè mi vuole complice ma perchè usa la mia disponibilità e non vorrei finire nei casini con il marito
detto questo,non ho mai parlato io di chiudere l'amicizia,ci mancherebbe,nè che mi negherò ai suoi richiami di aiuto o conforto,o che le negherò una rispoosta quando chiede un consiglio
sarò sincera,stop
però da qui a fornirle un alibi ce ne passa,son stata onesta subito,come dicevo post fa.Non ci sto a farle da copertura,che lo chieda all'altra nostra amica ma non a me
e non per una questione morale,ma di amicizia e sincerità
onestà nei fatti e pensieri miei.Per me è una cosa sbagliata,non potrei fornirle appoggio
E' come coprire chi fa qualcosa che a noi non piace,lo fareste?beh io no.Ti sto vicino,ti dico se sbagli,ti tengo la mano se soffri,ma te la sbrighi tu con coperture ecc,non voglio entrarci,troppe persone coivolte,troppe emozioni e soprattutto son cose troppo intime...

5aprile tu hai descritto esattamente ciò che ho fatto.Non la giudico per come sta agendo col marito e l'amante,anzi,le ho offerto una spalla,ma non una spalla per corpirla ecc ecc,una spalla per amicizia.
Lei può fare quello che vuole,io son qui per ogni dolore o gioia,ma non per una copertura,quella no,va oltre le mie possibilità e la mia linea di pensiero purtroppo..poi è adulta,non può comportarsi da ragazzina,come le ho detto,se scegli di fare ciò che stai facendo devi saper gestire il tutto.Devi sbattere la testa contro il rischio e capire,magari da questo,cos'è meglio per te,se ne vale davvero la pena
io le sono amica si...per questo non le offro copertura
se la vedete sbagliata lo capisco
ma io son così
proprio perchè le sono amica

non so se mi son fatta capire,non hon assolutamente nulla contro chi tradisce,per carità,ognuno vive la Propria vita come vuole...però se prendi una decisione come questa,in età della ragione,pensa a sbrigartela da sola.Non puoi assolutamente coinvolgere in questo vortice altre persone
questo non lo vedo affatto logico,assolutamente!

io non voglio ne condannarla ne giustificarla.Lei sta vivendo questa cosa,ed io son pronta ad iautarla sostenerla,farla sfogare
ma non a coprirla,quello se lo deve gestire da sola
io a scene del tipo,il marito che mi chiama per parlar con lei e che devo inventare scuse non voglio assistere...non saprei gestirle,forse è un mio limite,sarò poco un amica ma a mio avviso in questo io devo restare fuori..

[annette]

debsecondo me fai benissimo a comportarti così..è giusto esserle vicina ma non complice...deve essere consapevole che solo lei può decidere se continuare a vivere in questo modo o dare una svolta decisiva alla situazione..lei saprà sempre di poter contare sui tuoi consigli

[molli]

tenere il piede in due scarope perpetrando il tradimento. posso anche capire che succeda, per tanti motivi. ma se succede è necessario e doveroso pensarci bene e trarre le dovute conclusioni e fare le fatiche necessarie. qs può durare un giorno o qualche settimana. non un anno e mezzo, come mi è capitato con un'amica. in quel caso si sceglie di non scegliere perchè la scelta è dolorosa. ma in realtà si fanno ancora + danni.

insomma io non credo che non POSSA succedere, ma credo che anche in qs situazioni limite bisognerebbe agire con rispetto.

sposo in pieno....
doloroso,atto di forza,ma si deve decidere...per gli altri e per se

[BILLI]

La mia migliore amica che conosco da ben 15 anni e con la quale direi di essere come una sorella è stata la mia testimone di nozze, la madrina di mia figlia e il suo ragazzo (anzi,ormai ex ragazzo) era ed è il miglior amico di mio marito,nonchè suo testimone di nozze,nonchè padrino di mia figlia.
Eravamo 4 amici sempre assieme, anche le ferie e tutto era meraviglioso, davvero.
Lo scorso anno, era marzo, una sera lei mi chiama in lacrime e mi chiede se può venire da me (mio marito e il suo ragazzo erano fuori assieme ed io a casa con la mia piccola)le dico certo,vieni e intanto immaginavo che avesse litigato col suo ragazzo (io e mio marito ci eravamo accorti che ultimamente le cose tra loro erano cambiate).
Arriva, si siede e racconta....
in breve si era lasciata andare ad un suo amico-collega e compagno di sport che conosceva da ben 3/4 anni e dal quale era attratta da tanto ma che aveva sempre mandato giù tutto...inevitabile che prima o poi questo suo sentimento venisse a galla nuovamente.
Mi ha chiesto aiuto, mi ha chiesto consogli, mi ha chiesto di non raccontare nulla fino alla sua scelta.
Io le son stata vicina, mentre lei per qualche tempo teneva il piede in due scarpe, mentivo con mio marito (al quale non potevo dire nulla perchè amico del ragazzo di lei e NON mi avrebbe mai retto il gioco) coprivo lei e cercavo di starle vicino perchè lei stava male.Stavo male pure io a vederla così, e cercavo di non dare consigli ma di portarla a vedere cosa fosse meglio per lei....Una sera venne da me mi disse che aveva deciso....mollò il suo ragazzo e si mise con il nuovo (che io ancora non conoscevo).Dopo 15 anni di fidanzamento mollava il suo ragazzo e chiedeva a me di esserle accanto.L'ho fatto, è vero, son stata falsa con mio marito e con il nostro amico (e questo mi fa stare male) ma credo di aver fatto la cosa migliore per tutti.
E' vero che bisogna trovarcisi nelle situazioni...anche io prima ero categorica sul tradimento ma adesso ho cambiato parere...siamo umani, possiamo sbagliare anche se purtroppo ci son dei figli in mezzo;aver il piede in due scarpe non è giusto per nessuno ma credo che siano esperienze che se capitano deve essere vissute, senza sentirsi additati, giudicati o altro....
Diverso il discorso, SIA CHIARO, per chi tradisce "per hobby", non fraintendete le mie parole, ma in una situazione simile è semplice giudicare....
appoggio 5aprile, forse perchè anche io "ho dovuto reggere il gioco alla mia amica".Oggi a distanza di un anno la mia amica è felice davvero, il mio amico ha conosciuto una ragzza ed è un latro...e io è vero ho detto un sacco di bugie...ma la vita è perfetta, io osn di questo parere...prima o poi tutto comunque si indirizza per la strada giusta

[BILLI]

io Deb capisco benissimo quello che vuoi dire....se senti di fare questo continua così, devi sentirti serena quando ti guardi allo specchio

[ely66]

cmq secondo me, la discriminante è anche il fatto che una sia sposata con prole.
se è fidanzata e non ci sono di mezzo bambini, secondo me è diverso.

[clizia]

cmq come dicevo le ho detto che non ci voglio entrare,ma il week end è stato all'insegna dei messaggini a me del tipo:"son con lui,come sto bene"
ecc ecc,come se me ne fregasse a me..mi pare tornata una 12enne
forse la voglia d'evadere,la fgamiglia che le sta stretta,il non sentirsi più una donna ma solo moglie e mamma?io non lo so...ma davvero non la riconosco più
quell'uomo,il marito,che diceva d'amare più della sua vita sembra diventato l'ultimo dei suoi nemici che le impedisce una relazione serena con quest'altro
e i figli,dei complici di lui perchè,per "colpa"loro,lei non può lasciare il loro padre...

comincio a giudicarla un pochino,volevo rimanere sopra le parti ma la vedo dura..cmq si,mi sto accorgendo che un pò mi usa..io lo so,può rincoglionirmi con ste menate,se no a chi ne parlerebbe?e poi spera che io inizi a coprirla,in fondo l'ho sempre fatto no?ma stavolta è diverso..se lo sapesse mio marito(ancora non gliel'ho detto)credo che mi direbbe ciò che mi dite voi,di mandarla al divolo!

e questo non mi piace e fa vedere che la tua "amica" non capisce una cavolo. E' solo lei ad essere arrabbiata perchè il suo ruolo di moglie e madre le sta stretto, non colpa di marito e figli. ma ha mai tiflettuto se anche il marito adesso si senta solo padre di famiglia e se anche lui non stia un pò male o si senta anche lui diverso rispetto a quando erano solo fidanzati senza tutti gli impegni familiari? Magari avrebbe potuto parlargliene, prima di scaraventare lui e figli al vento con un colpo di spugna. questo non mi piace, è superficiale ed egoista. E fai bene a non reggerle il gioco.
Può capitare di avere crisi, di amare altri, di tenere pure il piede in due staffe cercando di capire per poi sbloccare la situazione, ma prendersela coi figli perchè le "impediscono" di avere l'amante è un pensiero che francamente mi ripugna.

[deborah74]

Si può ascoltare, si può aiutare a ragionare, si può giudicare. Tutto ciò è corretto ma il punto è un altro. E' solo ed esclusivamente la tua amica che guardandosi dentro sa quello che deve fare. Non ci sono amici che tengano e nemmeno consigli. Lei lo sa quello che è giusto. Il problema è che deve essere capace di prendere il problema in mano e affrontarlo.
Forse sono un po' dura, ma purtroppo ci sono passata anch'io. Sposata da un anno, fortunatamente senza figli, sbandata per un collega e ricambiata. Ci siamo frequentati per un anno e alla fine entrambi ci siamo separati dai nostri rispettivi consorti e ci siamo messi insieme.
Sono ormai sei anni che stiamo insieme ed abbiamo una bellissima bambina di un anno e mezzo.
E' stata dura, anzi di più, ma in cuor mio non ci ho messo molto a capire quello che realmente volevo. So che abbiamo fatto la cosa giusta.
Cosa vuoi che dica ... non giudicare perchè non sai cosa realmente prova la tua amica. Aiutala solo a fare luce dentro di se e, se necessario, aiutala a prendere la DECISIONE GIUSTA. Un bacio.