l'immagine della donna, dall'infanzia in su

[Pipa]

Mamme di figli ambosessi non piccoli forse qui non ce n'è, ma se ce ne sono sarei curiosa di sapere chi ha più richieste in termini economici in adolescenza...

Io non ho figli di quell'età ambosessi, ma ho una figlia di 13 anni e mezzo e ti posso garantire che a lei per ora non gliene frega una mazza di avere nè meches nè trucchi (ho faticato persino a truccarla a carnevale), però molti suoi compagni maschi son tirati peggio di un elastico.
Anche certe femmine ok, ma non sarei così sicura che il maschio si accontenti di 2 magliette

[laura s]

no, perchè se le uscite di mia figlia mi devono costare il doppio perchè ha il fidanzato tirchio, se ne possono pure stare a casa
o pensate che io devva pagare 2 pizze, 2 gelati, 2 mac, 2 cinema per consentirle di uscire col gingillo?

Io a 15 anni non pago la pizza a nessuna fidanzata però. E comunque non voglio che si fidanzino a 15 anni, se lo fanno è a mia insaputa e per me non è cosa seria.

Io il fidanzato dei 15, pardon dei 14 l'ho sposato, e le pizze le offriva!

E se non fosse stato il tipo o non avesse avuto l'opportunità di offrirtela non l'avresti sposato?

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

[Pipa]

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

Stiamo parlando di quando avevi 15 anni no?
Beh, onestamente io mi auguro con tutta me stessa che le mie figlie si innamorino col cuore senza per forza dover prima guardare al portafogli. Non parlatemi di galanteria perchè quella si può dimostrare in milioni di altri modi.

[ely66]

no, perchè se le uscite di mia figlia mi devono costare il doppio perchè ha il fidanzato tirchio, se ne possono pure stare a casa
o pensate che io devva pagare 2 pizze, 2 gelati, 2 mac, 2 cinema per consentirle di uscire col gingillo?

Io a 15 anni non pago la pizza a nessuna fidanzata però. E comunque non voglio che si fidanzino a 15 anni, se lo fanno è a mia insaputa e per me non è cosa seria.

Io il fidanzato dei 15, pardon dei 14 l'ho sposato, e le pizze le offriva!

E se non fosse stato il tipo o non avesse avuto l'opportunità di offrirtela non l'avresti sposato?

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

ma che caSSata gigante

[laura s]

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

Stiamo parlando di quando avevi 15 anni no?
Beh, onestamente io mi auguro con tutta me stessa che le mie figlie si innamorino col cuore senza per forza dover prima guardare al portafogli. Non parlatemi di galanteria perchè quella si può dimostrare in milioni di altri modi.

Scusa ma che c'entra il portafogli?? A me piaceva e piace tuttora l'uomo che corteggia la donna, galante e un pò vecchio stile. E mi piace chi si impegna, mi sono sempre innamorata di gran secchioni.
E' una questione di cuore. Ho un debole per i bravi ragazzi. Da sempre.
C'è chi si innamora dei "ragazzacci" e nessuna ha niente da ridire, e se io invece strippo per un intellettuale secchione brillante e caustico sono una che fa calcoli???
Boh a me quelli che passavano le giornate al bar a fare i cazzari facevano schifo.
Chettidevoddì....

[primomaggio]

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

Stiamo parlando di quando avevi 15 anni no?
Beh, onestamente io mi auguro con tutta me stessa che le mie figlie si innamorino col cuore senza per forza dover prima guardare al portafogli. Non parlatemi di galanteria perchè quella si può dimostrare in milioni di altri modi.

Scusa ma che c'entra il portafogli?? A me piaceva e piace tuttora l'uomo che corteggia la donna, galante e un pò vecchio stile. E mi piace chi si impegna, mi sono sempre innamorata di gran secchioni.
E' una questione di cuore. Ho un debole per i bravi ragazzi. Da sempre.
C'è chi si innamora dei "ragazzacci" e nessuna ha niente da ridire, e se io invece strippo per un intellettuale secchione brillante e caustico sono una che fa calcoli???
Boh a me quelli che passavano le giornate al bar a fare i cazzari facevano schifo.
Chettidevoddì....

Ma sua Laura, io di uomini (e donne) che si danno da fare e lavorano alacremente ne conosco parecchi, ma questo non sempre permette di cambiare il loro stato, spesso e volentieri gli permette semplicemente di condurre una vita dignitosa e pure quella pare essere una grazia.

[ely66]

abbi pazienza Laura.
tuo figlio di 15 anni esce con l'amichetta, tu gli molli 20 euro, una pacca sulla spalla e "divertiti" .
poi esce tua figlia con l'amichetto. ma dato che lei è truccata, parruccata e depilata, niente soldi. tanto paga lui, a cui i genitori hanno fatto rifornimento di 20 euro ( i quali nel frattempo fanno ). ne sei sicura?
cioè, sei sicura che lei poi si sentirebbe uguale al fratello, non una "mantenuta" tra l'altro? e che tuo figlio dato che ha pagato, non si senta libero di fare .... ? come d'altronde l'altro eh?

ma davvero, sto scoprendo che i pubblicitari ci hanno preso in pieno, specie in Italia, o forse in italia.
ma poi dai vostri scritti ne esce un resoconto della figlia femmina che deve farsi "servire" per poter essere.
per me è aberrante. e considerando che mia figlia già ora dice "a me i maschi non servono, mi potrò arrangiare da sola da grande" dice qualcosina. spero davvero che si faccia strada, meglio di sua madre. o magari sarà lesbica, con un fisico da sballo. il che forse sarà ancora più distruttivo per qualcuno, in questa italietta...

[laura s]

Se non fosse stato il tipo non credo.
Se non avesse avuto la possibilità sicuramente sì, ma solo se avesse lottato per cambiare il suo stato (amo mio marito anche perchè è un gran lavoratore e una persona che si impegna molto in quello in cui crede, un fannullone rinunciatario non lo avrei mai considerato).

Stiamo parlando di quando avevi 15 anni no?
Beh, onestamente io mi auguro con tutta me stessa che le mie figlie si innamorino col cuore senza per forza dover prima guardare al portafogli. Non parlatemi di galanteria perchè quella si può dimostrare in milioni di altri modi.

Scusa ma che c'entra il portafogli?? A me piaceva e piace tuttora l'uomo che corteggia la donna, galante e un pò vecchio stile. E mi piace chi si impegna, mi sono sempre innamorata di gran secchioni.
E' una questione di cuore. Ho un debole per i bravi ragazzi. Da sempre.
C'è chi si innamora dei "ragazzacci" e nessuna ha niente da ridire, e se io invece strippo per un intellettuale secchione brillante e caustico sono una che fa calcoli???
Boh a me quelli che passavano le giornate al bar a fare i cazzari facevano schifo.
Chettidevoddì....

Ma sua Laura, io di uomini (e donne) che si danno da fare e lavorano alacremente ne conosco parecchi, ma questo non sempre permette di cambiare il loro stato, spesso e volentieri gli permette semplicemente di condurre una vita dignitosa e pure quella pare essere una grazia.

Infatti io scrivo che mi potrei benissimo innamorare di uno veramente ma veramente povero, se LOTTA per avere una vita dignitosa. Se non ci riesce ma si da da fare per me va benissimo, ci mancherebbe altro ma scherzi??

[laura s]

abbi pazienza Laura.
tuo figlio di 15 anni esce con l'amichetta, tu gli molli 20 euro, una pacca sulla spalla e "divertiti" .
poi esce tua figlia con l'amichetto. ma dato che lei è truccata, parruccata e depilata, niente soldi. tanto paga lui, a cui i genitori hanno fatto rifornimento di 20 euro ( i quali nel frattempo fanno ). ne sei sicura?
cioè, sei sicura che lei poi si sentirebbe uguale al fratello, non una "mantenuta" tra l'altro? e che tuo figlio dato che ha pagato, non si senta libero di fare .... ? come d'altronde l'altro eh?

ma davvero, sto scoprendo che i pubblicitari ci hanno preso in pieno, specie in Italia, o forse in italia.
ma poi dai vostri scritti ne esce un resoconto della figlia femmina che deve farsi "servire" per poter essere.
per me è aberrante. e considerando che mia figlia già ora dice "a me i maschi non servono, mi potrò arrangiare da sola da grande" dice qualcosina. spero davvero che si faccia strada, meglio di sua madre. o magari sarà lesbica, con un fisico da sballo. il che forse sarà ancora più distruttivo per qualcuno, in questa italietta...

Beh cara, io in realtà darò 20 euro a Annalisa e 40 a Francesco.
E ribadisco che per me una femmina non è uguale a un maschio, io non mi sento uguale a un maschio, per cui non vorrei che mia figlia femmina si sentisse uguale a un maschio, io sono felice nel mio genere senza bisogno di uniformarlo a quello altrui.
E mi piacerebbe molto che invece mia figlia abbia la serenità di pensare a un maschio come all'altra metà della mela, non a volerne fare a meno, non vedo proprio perchè dovrebbe rinunciare all'amore.
A me piace moltissimo dividere la mia vita con un uomo, non mi sento "una mantenuta" ma indubbiamente abbiamo nella nostra famiglia ruoli che non sono interscambiabili, nè vorrei che lo fossero, e sono contentissima così. Auguro a mia figlia la stessa felicità.

[ely66]

ahhhhhhhh vero. il maschio "cresce" più lentamente delle femmine, il maschio va tutelato. il maschio è maschio.

E mi piacerebbe molto che invece mia figlia abbia la serenità di pensare a un maschio come all'altra metà della mela, non a volerne fare a meno, non vedo proprio perchè dovrebbe rinunciare all'amore.

già, il maschio, altra metà della mela non lo si può proprio vedere.
deprimente.

[ci610]

Io sto dicendo che accetto e approvò che mio figlio offra sempre e non accetto e non approvo che mia figlia debba offrire sempre
Poi se vanno a lavorare tutti e due per guadagnarsi i soldi che gli servono, tanto meglio

pensa, io invece vorrei che mia figlia non si aspettasse di trovarsi le cose offerte e pagate da un uomo! spero che impari ad essere indipendente, perchè è dall'indipendenza che nasce la libertà di scegliere.
e non voglio proprio che mia figlia pensi che chi offre la cena sia un criterio di scelta...
e, urca urca!, spero di insegnare le stesse cose a mio figlio: la parità, l'indipendenza, la libertà.
ho detto niente.

Mia figlia ha una madre indipendente, che ha studiato cose che studiano quasi solo i maschi e fa un lavoro che fanno quasi solo i maschi, una madre che, nonostante abbia piacere a farsi offrire una pizza, è una donna indipendente e realizzata
Credo che si possa prendere tutto il buono dell'essere donna senza fare la parte dell'oca giuliva

[ci610]

Pure Laura tra l'altro fa un lavoro cazzuto, forse chi si sente alla pari non ha bisogno di offrire una pizza per dimostrarlo, forse siete voi che avete delle cose irrisolte e pensate che la parità si veda in queste sciocchezze

[laura s]

Infatti è un pò buffo che qui a parlare di parità dei sessi ci siano delle casalinghe se non vado errata che si schierano da femministe, e invece le donne che lavorano passano per retrò...
Strano assai.
Io faccio un lavoro da dirigente, laureato e specializzato, ho la mia macchina, mi muovo senza problemi in autostrada, guadagno non bene di più, e non stiro una maglietta da almeno 5 anni. Non mi sento una vittima della società moderna ma una donna che ha saputo accettare il suo ruolo con serenità senza rinunciare ai suoi sogni. Se fossi stata un uomo sicuramente avrei fatto altre scelte, probabilmente avrei fatto il chirurgo e sarei stato 5/6 anni minimo all'estero, poi sarei tornato (se ancora mi andava) e mi sarei sposato e avrei fatto i figli molto più tardi, sì sposando una donna un pò più giovane, bella e intelligente possibilmente, e attualmente starei puntando al primariato. Invece sono una donna e quindi farò un pò meno carriera in questi anni in cui i bambini sono piccoli, e mi sono scelta un ambito lavorativo con turni e orari un pò meno imprevedibili.
Non vorrei essere un uomo, preferisco così e sono molto contenta.

[crucchina79]

Pure Laura tra l'altro fa un lavoro cazzuto, forse chi si sente alla pari non ha bisogno di offrire una pizza per dimostrarlo, forse siete voi che avete delle cose irrisolte e pensate che la parità si veda in queste sciocchezze

Mi pare un po' offensiva questa frase.... cioè una donna che fa un lavoro meno "cazzuto" (e già questa parola non mi piace) è per forza frustrata?

[ely66]

Infatti è un pò buffo che qui a parlare di parità dei sessi ci siano delle casalinghe se non vado errata che si schierano da femministe, e invece le donne che lavorano passano per retrò...
Strano assai.

scusa, a parte il fatto che definire le casalinghe delle femministe sfegatate è da idioti, dove le hai lette?

Io faccio un lavoro da dirigente, laureato e specializzato, ho la mia macchina, mi muovo senza problemi in autostrada, guadagno non bene di più, e non stiro una maglietta da almeno 5 anni. Non mi sento una vittima della società moderna ma una donna che ha saputo accettare il suo ruolo con serenità senza rinunciare ai suoi sogni.

io faccio un lavoro maschile, tratto tematiche maschili, giusto ieri sera un avvocato UOMO (nel caso non si fosse capito che non c'era l'apostrofo) mi ha fatto dei complimenti, nel senso che spesso gli pongo quesiti che lo obbligano a rivedersi i codici e spesso troviamo le soluzioni insieme. beh ero contenta. non sono laureata e un laureato s'è complimentato, ma peccato, stiro pure le camicie..... una debacle immagino..

Se fossi stata un uomo sicuramente avrei fatto altre scelte, probabilmente avrei fatto il chirurgo e sarei stato 5/6 anni minimo all'estero, poi sarei tornato (se ancora mi andava) e mi sarei sposato e avrei fatto i figli molto più tardi, sì sposando una donna un pò più giovane, bella e intelligente possibilmente, e attualmente starei puntando al primariato. Invece sono una donna e quindi farò un pò meno carriera in questi anni in cui i bambini sono piccoli, e mi sono scelta un ambito lavorativo con turni e orari un pò meno imprevedibili.
Non vorrei essere un uomo, preferisco così e sono molto contenta.

TU uomo ti saresti sposata una giovane bella e soprammobile.
sei una contraddizione in termini. anzi no, sei fallocratica dentro e non te ne accorgi, ari-deprimente.

[ely66]

modddddddd

[crucchina79]

laura s, non contempli che magari a tua figlia possa non far piacere che le si offra tutto? Per me si passa il messaggio che l'uomo deve per forza offrire e la donna no.
Per me è deprimente.....
Voglio essere IO a decidere se mi va che un uomo mi offra o meno una pizza. E sinceramente non mi è mai andato farmi offrire da bere/mangiare perché ho sentito fin troppe volte dire a tanti maschi che la tale è una zocc.... perché si è fatta offrire la cena e poi non gliel'ha data.

[Pipa]

Pure Laura tra l'altro fa un lavoro cazzuto, forse chi si sente alla pari non ha bisogno di offrire una pizza per dimostrarlo, forse siete voi che avete delle cose irrisolte e pensate che la parità si veda in queste sciocchezze

Mah io personalmente di cose irrisolte non credo di averne, però a me date l'impressione di credere (o di volervi convincere) che il fatto che il marito vi ha "corteggiate" pagando per voi vi renda mogli più amate delle altre.
E prima che magari mi si risponda che penso questo perchè rosico, faccio presente che anche mio marito mi ha offerto pizze e cene ma per me il corteggiamento è stato altro, la galanteria e il romanticismo altro ancora.

[crucchina79]

e poi chi ti dice che tuo figlio i soldi più non li usi per altro?

[ely66]

Pure Laura tra l'altro fa un lavoro cazzuto, forse chi si sente alla pari non ha bisogno di offrire una pizza per dimostrarlo, forse siete voi che avete delle cose irrisolte e pensate che la parità si veda in queste sciocchezze

Mah io personalmente di cose irrisolte non credo di averne, però a me date l'impressione di credere (o di volervi convincere) che il fatto che il marito vi ha "corteggiate" pagando per voi vi renda mogli più amate delle altre.
E prima che magari mi si risponda che penso questo perchè rosico, faccio presente che anche mio marito mi ha offerto pizze e cene ma per me il corteggiamento è stato altro, la galanteria e il romanticismo altro ancora.

ahhhhhhh vero, me l'ero scordata!!! quando uscivo con amicI (versione maschile), non ho mai pagato niente. con mio marito i primi appuntamenti pagava lui, poi vabbè, dopo un anno che stavamo insieme io avevo una casa mia, quindi era assurdo che mi mettessi a pensare "paga lui, pago io", quando mi pagavo le bollette. ma forse questo è più difficile da capire per chi è passato dalla mano di papà a quella diel marito.