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Prima, durante e dopo la gravidanza

 

Eluana

Grattacapi, scocciature, entusiasmi di ogni giorno, tra figli, mariti, suocere, mamme, amiche, che a volte ci fanno delirare!!
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Re: Eluana

Messaggio da ishetta » 15 feb 2009, 20:45

winniepooh ha scritto:gli adulti portano un tesserino nei documenti in cui rifutano la trasfusione e se i medici intervengono comunque rischiano la causa, perchè per un tdg essere trasfuso equivale ad una condanna, per cui è come se gli fosse inflitta una violenza, invece di essere vista come una cura salvavita viene vista come una condanna a morte.
qui ho trovato proprio un link su trasfusioni su testimoni di Geova e la legge
http://www.infotdgeova.it/sangue/leggi.php
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 15 feb 2009, 20:58

ishetta ha scritto:
winniepooh ha scritto:gli adulti portano un tesserino nei documenti in cui rifutano la trasfusione e se i medici intervengono comunque rischiano la causa, perchè per un tdg essere trasfuso equivale ad una condanna, per cui è come se gli fosse inflitta una violenza, invece di essere vista come una cura salvavita viene vista come una condanna a morte.
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questo è un sito a dir poco spettacolare....
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Re: Eluana

Messaggio da ely66 » 15 feb 2009, 21:20

siamo sul filo del rasoio eh??? buone..
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Re: Eluana

Messaggio da Peperita » 15 feb 2009, 23:19

provo a riassumere:
sul minore non decide il genitore tdg
l' adulto cosciente decide lui.
E l'adulto non cosciente?
quel tesserino ha validità giuridica?

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Re: Eluana

Messaggio da ishetta » 16 feb 2009, 8:46

Peperita ha scritto:provo a riassumere:
sul minore non decide il genitore tdg
l' adulto cosciente decide lui.
E l'adulto non cosciente?
quel tesserino ha validità giuridica?
Da quanto ho detto l'adulto non cosciente... è a discrezione del medico se contattare l'autorità giudiziaria o meno in quanto essendo incoscienti e in fin di morte le volontà possono cambiare. Sul tesserino non saprei.
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 15:24

Peperita ha scritto:provo a riassumere:
sul minore non decide il genitore tdg
l' adulto cosciente decide lui.
E l'adulto non cosciente?
quel tesserino ha validità giuridica?
si
è una religione riconosciuta con un proprio statuto per cui chi sottoscrive e firma quel tipo di tesserino sa quello che fa e nessun medico agisce, o per lo meno non dovrebbe agire se non vuole incorrere in cause penali, anche in condizioni di incoscenza
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 15:28

winniepooh ha scritto:
ishetta ha scritto:
winniepooh ha scritto:gli adulti portano un tesserino nei documenti in cui rifutano la trasfusione e se i medici intervengono comunque rischiano la causa, perchè per un tdg essere trasfuso equivale ad una condanna, per cui è come se gli fosse inflitta una violenza, invece di essere vista come una cura salvavita viene vista come una condanna a morte.
qui ho trovato proprio un link su trasfusioni su testimoni di Geova e la legge
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questo è un sito a dir poco spettacolare....
scusate non volevo fare nessuna propaganda, ma conosco il sito
di nuovo scusate
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 15:46

ishetta ha scritto:
winniepooh ha scritto:gli adulti portano un tesserino nei documenti in cui rifutano la trasfusione e se i medici intervengono comunque rischiano la causa, perchè per un tdg essere trasfuso equivale ad una condanna, per cui è come se gli fosse inflitta una violenza, invece di essere vista come una cura salvavita viene vista come una condanna a morte.
qui ho trovato proprio un link su trasfusioni su testimoni di Geova e la legge
http://www.infotdgeova.it/sangue/leggi.php
ad onor del vero questo è un sito di ex tdg...per cui se volete avere le due "campane" dovete cercare uno di tdg attivi
conosco questa realtà e la studio ogni giorno perchè in un certo qual modo devo affrontarla...e ho cercato di spiegarla nel più semplice dei modi :sorrisoo
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Re: Eluana

Messaggio da Solaria » 16 feb 2009, 16:31

Non so se può valere anche la mia testimonianza... però non è una cosa che riguarda solo i tdg...

Mio padre qualche anno fa è stato operato a cuore aperto e si è rifiutato di firmare la carta che dava la possibilità di fare trasfusioni se necessarie...

L'ha fatto solo ed esclusivamente per ragioni personali...
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Re: Eluana

Messaggio da frangela » 16 feb 2009, 16:37

Ma infatti, ritornando in tema, già dovrebbe essere possibile rifiutare terapie, anche salvavita (non so se vi ricordate il caso di quella signora che aveva rifiutato l'amputazione di un piede pur soffrendo di una grave forma di cancrena)
Il caso di Eluana ha due aspetti, uno è quello dell'impossibilità di chiedere lei stessa di non essre più curata, l'altro è se si può definire "terapia" l'alimentazione forzata.
Emma è nata mercoledì 18 luglio 2007 alle 23 e 30 # Caxxona
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 16:40

Solaria ha scritto:Non so se può valere anche la mia testimonianza... però non è una cosa che riguarda solo i tdg...

Mio padre qualche anno fa è stato operato a cuore aperto e si è rifiutato di firmare la carta che dava la possibilità di fare trasfusioni se necessarie...

L'ha fatto solo ed esclusivamente per ragioni personali...
un adulto cosciente decide per se stesso...ma se il tuo papà fosse stato incosciente??
io non credo che tu o sua moglie, la tua mamma, avreste potuto non firmare per le trasfusioni...
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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 16:44

e da qui si ritorna ad eluana...il papà ha dovuto lottare in tribunale per ottenere la sospensione delle cure "forzate"
io credo che però davvero sia giusto che il proprio compagno, o marito, i propri genitori o i tutori possano intervenire qualora non ci fosse coscienza e prendere delle decisioni magari concordate in precedenza ( a meno che non ci siano sotto delle "forzature" surreali, tipo convinzioni varie :che_dici )
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Re: Eluana

Messaggio da Solaria » 16 feb 2009, 17:24

Ho veramente difficoltà a scrivere in questo post...

Scrivo e cancello... scrivo e cancello...

Tutti noi ci siamo fatti un'opinione molto chiara di quello che vorremmo e di quello che non vorremmo (o almeno credo)...
Parlando per me vorrei che i miei cari più prossimi, scrivessero il loro testamento biologico per non dovermi appellare ad un giudice che decida per lui/lei.

Per quanto riguarda il primo soccorso in incidenti o per ragioni di salute gravi, secondo me si tratta di una cosa completamente diversa.

Nel caso specifico di Eluana ha ragione frangela
Il caso di Eluana ha due aspetti, uno è quello dell'impossibilità di chiedere lei stessa di non essre più curata, l'altro è se si può definire "terapia" l'alimentazione forzata.
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Re: Eluana

Messaggio da sergio » 16 feb 2009, 17:48

frangela ha scritto:Ma infatti, ritornando in tema, già dovrebbe essere possibile rifiutare terapie, anche salvavita (non so se vi ricordate il caso di quella signora che aveva rifiutato l'amputazione di un piede pur soffrendo di una grave forma di cancrena)
Il caso di Eluana ha due aspetti, uno è quello dell'impossibilità di chiedere lei stessa di non essre più curata, l'altro è se si può definire "terapia" l'alimentazione forzata.
:ok

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Re: Eluana

Messaggio da sergio » 16 feb 2009, 17:50

Solaria ha scritto:Per quanto riguarda il primo soccorso in incidenti o per ragioni di salute gravi, secondo me si tratta di una cosa completamente diversa.

Nel caso specifico di Eluana ha ragione frangela
Il caso di Eluana ha due aspetti, uno è quello dell'impossibilità di chiedere lei stessa di non essre più curata, l'altro è se si può definire "terapia" l'alimentazione forzata.
Anche a me sembra che la trasfusione di sangue sia una cosa completamente diversa dal nutrire e dall'idratare una persona che non può farlo da sola.
Io propendo per lasciare libertà agli adulti di decidere se ricevere o meno interventi di un certa importanza, ma il cibo e l'acqua li considererei una cosa normale.

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Re: Eluana

Messaggio da winniepooh » 16 feb 2009, 18:01

Sergio però è da dire che anche senza trasfusione si può morire.. :che_dici e nel momento in cui la rifiuto e muoio è paragonabile al togliere acqua e cibo e far morire...
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Re: Eluana

Messaggio da danila78 » 16 feb 2009, 19:10

sergio ha scritto:
Solaria ha scritto:Per quanto riguarda il primo soccorso in incidenti o per ragioni di salute gravi, secondo me si tratta di una cosa completamente diversa.

Nel caso specifico di Eluana ha ragione frangela
Il caso di Eluana ha due aspetti, uno è quello dell'impossibilità di chiedere lei stessa di non essre più curata, l'altro è se si può definire "terapia" l'alimentazione forzata.
Anche a me sembra che la trasfusione di sangue sia una cosa completamente diversa dal nutrire e dall'idratare una persona che non può farlo da sola.
Io propendo per lasciare libertà agli adulti di decidere se ricevere o meno interventi di un certa importanza, ma il cibo e l'acqua li considererei una cosa normale.

no ma scusate eluana veniva alimentata con "cibo" e acqua tramite sondino? perchè io avevo capito ben altro.. c'è qualcuna che sa dirmi di piu?
*Alessandra,la piccola Pometta è arrivata il 13.08.06 alle 13,42 *
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Re: Eluana

Messaggio da marghe » 16 feb 2009, 20:20

da quello che so (posso sbagliare, però) il sondino serviva per somministrare un complesso di acqua, vitamine e proteine destinati alla nutrizione.
Insomma, non è che c'era dentro cibo frullato, eh!
So per certo anche che Eluana non riusciva a deglutire, veniva aspirata con quelle cannule da dentista perchè non inghiottiva nemmeno la sua saliva.
Antonio 23/09/04 3.600grx53cm e Teresa 6/11/06 3.490grx55cm bambini di sinistra*maestra facinorosa*sono partigiana, odio chi non parteggia. odio gli indifferenti

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Re: Eluana

Messaggio da frangela » 16 feb 2009, 20:24

Per amor di precisione, secondo me, quando insieme al "cibo" (e non è che dal sondino ci passino il minestrone di verdura o l'amatriciana frullati) vengono passati svariati farmaci ed altro ancora è terapia
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Re: Eluana

Messaggio da ishetta » 16 feb 2009, 20:24

marghe ha scritto:da quello che so (posso sbagliare, però) il sondino serviva per somministrare un complesso di acqua, vitamine e proteine destinati alla nutrizione.
Insomma, non è che c'era dentro cibo frullato, eh!
So per certo anche che Eluana non riusciva a deglutire, veniva aspirata con quelle cannule da dentista perchè non inghiottiva nemmeno la sua saliva.
inizialmente veniva nutrita con la ped, quindi cibo frullato. Poi si è passati ad una nutrizioone con vitamine ecc. perchè oltre a non deglutire la peg puo' dare problemi per l'ingestione del cibo. Però non sono informatissima in merito.
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