ma si può vivere così?!?!

[floddi]

FLODDI ti suggerisco un'alternativa alle
patatine: fragole e gelato!

Sto giusto scendendo a comperare il gelato!

noo, io adoro il salato!
e poi c'è troppo freddo per il gelato.........brr.piove ancora....basta!!!!!!

[floddi]

quindi giri con 20 sacchetti aperti... a che pro?

no no....che giro e giro.......i pacchetti rimangono fermi. Arrivi, apri un sacchetto, mangi 3 patatine, lo rimetti a posto.

Arrivi, apri un sacchetto, mangi 3 patatine, lo rimetti a posto.

a che pro non lo so. Avete cominciato voi von i pop corn.....

ma se te le mangi tutte e poi rimetti a posto lo stesso il sacchetto seppure vuoto non fai meno fatica?

uff....bisogna sempre spiegare tutto.
il sachetto vuoto va nacosto. Non fa volume, si vede che è vuoto.

[Ari]

Serena guarda che i rom sono nomadi per cultura, per scelta, non perchè sono costretti.
Loro una casa FISSA non la vogliono, e quei pochi che la scelgono smettono di fare i nomadi e lasciano il loro gruppo.

e allora non hai letto l'articolo che è stato postato a pagina 20 di questa discussione.

no, non l'ho letto, ho visto il papiro ed ho saltato

e hai fatto male!
torna indietro a leggere che sennò ti sculaccio eh! :prrrr

[Serena&Luca]

Serena quello che dici è molto bello ma concretamente che si può fare?
Io cosa posso fare?

Operare nel nostro piccolo. Le cose in grande non possiamo farle Mela perchè non abbiamo quel maledetto potere.
Iniziare a calpestare i luoghi comuni, iniziando a parlare con qualcuno di questa etnia che è più predisposto, dando un esempio concreto di come si vive meglio nella legalità, insegnando semplicemente a leggere e scrivere ( Dio solo sa quanto sia fondamentale distruggere l'ignoranza per far capire tante cose) ai loro bambini, facendo nascere una coscienza.
Sembra utopico ma finquando si crederà così non andremo mai da nessuna parte.
Si sa che per cambiare determinate cose occorre volontà, sacrificio, anche soldi ( quelli servono sempre, anche 1 solo euro) e amore.

Iniziamo a nn vedere il diverso davanti a noi, ma un altro uomo o donna.

Che ora ad esempio ci sia sta mania della paura che le rom rubino i bambini ( Paura instillata da uno stato che ama le strategie della tensione perchè ci marcia alla grande ) è cosa risaputa.
Ma il traffico di organi e di bambini è manipolato da ben altra gente, i fili li muove il potere ( e per questo nn ce ne si può sbattere dei potenti perchè Loro comandano tutte le ns vite anche se nn ce ne accorgiamo)non un misero zingaro che non ha nemmeno le scarpe invernali.

[helzbeth]

ho fatto un salto indietro: non riesco a leggere tutto, MA ho notato che usano il termine CULTURA.

Chi scrive al Ministero dell'Interno, al Consiglio d'Europa e ai 2 licei di Roma per dire che non si usa per i Rom?


PS: Floddi se il sacchetto lo nascondi DIETRO gli altri non serve che faccia volume, per quando lo troveranno sarà troppo tardi...

[floddi]

helz.....esperta eh???

[newmamy]

helz, ok. me ne vado.......
prima però devo ribadire che A PARERE MIO il termine cultura non può essere associato ai rom.
tutto qui. stop.

[Serena&Luca]

Perchè devo sempre vedere io le cose in un altro modo?
Perchè io che accolgo devo comprendere e chi viene ospitato non si adatta?
Io l'esempio lo do quotidianamente lavorando e infatti quando mi chiedono i soldi ne vogliono di più perchè mi dicono "TU LAVORI" .
Eh sì, io lavoro !!!!
E non lavoro per farti entrare in casa mia a spazzolarmi le mie cose.
E ancora: per me sarebbe meglio mandarli via dall'Italia (parlo dei campi ROM eh, non degli stranieri in generale) ma non credo per nulla che ci costerebbe meno fatica o tempo o soldi!!![/quote]

Si costerebbe qualche caffè a qualche politicante credo.
Ma per favore piantiamola coi luoghi comuni.
Ma chi spazzola via le tue cose?
Un rom che ti chiede al massimo qualche centesimo o uno stato che ti deruba dalla mattina alla sera.

E parliamo di civiltà...essere civili vuol dire anche prestare servizio a chi ha meno di te, a chi è in difficoltà, non dargli un calcio e via, risolto problema.

Se ci arrocchiamo nelle nostre famiglie e non guardiamo oltre rasentiamo l'egoismo puro.

Ma questo se lo si vuole, lo si può pure fare.
Però poi non facciamoci scendere la lacrimuccia davanti ai documentari strappalacrime dei poveri bimbi che muoino di fame e sete.

Siamo coerenti.

se vogliamo pensare solo ai C***I nostri facciamolo, ma con linearità.

[mela]

Serena quello che dici è molto bello ma concretamente che si può fare?
Io cosa posso fare?

Operare nel nostro piccolo. Le cose in grande non possiamo farle Mela perchè non abbiamo quel maledetto potere.
Iniziare a calpestare i luoghi comuni, iniziando a parlare con qualcuno di questa etnia che è più predisposto, dando un esempio concreto di come si vive meglio nella legalità, insegnando semplicemente a leggere e scrivere ( Dio solo sa quanto sia fondamentale distruggere l'ignoranza per far capire tante cose) ai loro bambini, facendo nascere una coscienza.
Sembra utopico ma finquando si crederà così non andremo mai da nessuna parte.
Si sa che per cambiare determinate cose occorre volontà, sacrificio, anche soldi ( quelli servono sempre, anche 1 solo euro) e amore.

Iniziamo a nn vedere il diverso davanti a noi, ma un altro uomo o donna.

Che ora ad esempio ci sia sta mania della paura che le rom rubino i bambini ( Paura instillata da uno stato che ama le strategie della tensione perchè ci marcia alla grande ) è cosa risaputa.
Ma il traffico di organi e di bambini è manipolato da ben altra gente, i fili li muove il potere ( e per questo nn ce ne si può sbattere dei potenti perchè Loro comandano tutte le ns vite anche se nn ce ne accorgiamo)non un misero zingaro che non ha nemmeno le scarpe invernali.

Su questo non sono d'accordo qui è da tempo che succedono queste cose, ancora prima che la notizia si spargesse.
Forse vivere in una grande città come Milano ti fa vedere troppe cose brutte.

Qualche anno fa lavoravo in un negozio difronte a dei giardini, beh con i miei occhi ho visto uno avvicinarsi ad una bimba che scendeva ridendo dallo scivolo,strapparla dalle braccia della mamma e mettersi a correre.
Noi dall'altra parte della strada ad urlare come disperate e questa mamma dietro di lui a correre correre per cercare di raggiungerlo, ha preso la bimba per i capelli facendole anche male ma ce l'ha fatta la presa con sè.
Ovviamente lui è scappato e chissà dove è

Nella mia zona c'è un asilo in fondo ad una strada un pò brutta non ci sono negozi nè case vicine, una nonna con il bimbo nel passeggino è stata aggredita, il bambino strattonato per fortuna era legato e avendo fretta hanno lasciato perdere.

[Serena&Luca]

helz, ok. me ne vado.......
prima però devo ribadire che A PARERE MIO il termine cultura non può essere associato ai rom.
tutto qui. stop.

Allora nemmeno agli ebrei, sai...erano inferiori e poi erano tirchi davvero.
Ecco perchè hanno fatto bene ad ucciderli.
E dimmi, se davvero è così perchè nn si organizza finalmente uno squadrone punitivo e si uccidono questi ignoranti rom, questi essere maleodoranti ed inutili?
Invece di parlare, bisognerebbe fare.
Allora fatelo.

[floddi]

Perchè devo sempre vedere io le cose in un altro modo?
Perchè io che accolgo devo comprendere e chi viene ospitato non si adatta?
Io l'esempio lo do quotidianamente lavorando e infatti quando mi chiedono i soldi ne vogliono di più perchè mi dicono "TU LAVORI" .
Eh sì, io lavoro !!!!
E non lavoro per farti entrare in casa mia a spazzolarmi le mie cose.
E ancora: per me sarebbe meglio mandarli via dall'Italia (parlo dei campi ROM eh, non degli stranieri in generale) ma non credo per nulla che ci costerebbe meno fatica o tempo o soldi!!!

Si costerebbe qualche caffè a qualche politicante credo.
Ma per favore piantiamola coi luoghi comuni.
Ma chi spazzola via le tue cose?
Un rom che ti chiede al massimo qualche centesimo o uno stato che ti deruba dalla mattina alla sera.

E parliamo di civiltà...essere civili vuol dire anche prestare servizio a chi ha meno di te, a chi è in difficoltà, non dargli un calcio e via, risolto problema.
Se ci arrocchiamo nelle nostre famiglie e non guardiamo oltre rasentiamo l'egoismo puro.

Ma questo se lo si vuole, lo si può pure fare.
Però poi non facciamoci scendere la lacrimuccia davanti ai documentari strappalacrime dei poveri bimbi che muoino di fame e sete.

Siamo coerenti.

se vogliamo pensare solo ai C***I nostri facciamolo, ma con linearità.[/quote]

Eh NO!
Serena scusa ma per i ROM la frase che ho scritto in neretto non vale.
l'ho già scritto in altri post.....qui a PR le hanno tenatte tutte. Noi compresi, coi soldi del Fondo Sociale Europeo. Buttati. E noi siamo stati presi in giro, maltrattati.
Aiuto potrebbero averlo, NON LO VOGLIONO.

[mela]

Si però è anche un luogo comune che tutte le colpe del mondo ricadano sul governo italiano

[daniela75]

mi sembra che spesso si cada nelle esagerazioni...sia in un senso che in un altro.
ognuno, come sempre, è libero di esprimere le proprie opinioni e parlare delle esperienze che ha vissuto personalmente.
quello che IO non approvo dei ROM è che nella loro cultura (da quello che so...) il lavoro non sia contemplato e vivere con l'elemosina non sempre è sufficiente.
questo porta per forza a dover trovare metodi più o meno legali per sopravvivere...e il fatto che i mercati, le fiere, le metropolitane siano diventate luoghi di borseggi e piccoli furti è risaputo.
al mare, io presente, un bambino stava per essere preso da una donna (zingara) e nascosto sotto la gonna...per fortuna l'hanno presa in tempo!
certo...in teoria sarebbe bello insegnare ai loro bambini a leggere, far capire loro che lavorare nobilita l'uomo...ma siete sicure che sia questo quello che vogliono?!

[Serena&Luca]

A Parma so che c'era un campo rom ma li hanno mandati via ma Floddi so davvero poco in merito.
E rispondendo anche Mela, no non è un luogo comune perchè se lo stato la piantasse con questa clandestinità, se obbligasse i bambini rom come tutti i bambini italiani ad andare alla scuola dell'obbligo per l'appunto, se infliggesse pene sevre ai maltrattamenti che le donne rom subiscono da una buona parte dei loro uomini e via dicendo qualcosa cambierebbe.

[Fra1]

Serena&Luca qui a Legnano anche le hanno tentate, l'ho già scritto per pagine e pagine se rileggi.
I ROM hanno rifiutato gli aiuti comunali.
RIFIUTATO aiuti concreti.
E vuoi sapere chi mi porta via qualcosa?
Non chi mi chiede qualche spicciolo, ma chi ha rubato in casa mia, beccato e .... sarà stata la minoranza. sfaiga mia, ma erano zingare.
Certo le ho beccate quindi non mi hanno rubato nulla.... ma volevano farlo, lo stavano facendo....
Non sono luogo comuni, non darmi dell'illusionaria per quanto riguarda cose che ho provato in primis per favore.
Potrei dire ai buonisti di aprire gli occhi: noi parliamo di aiuti, sempre noi ci mettiamoin discussione.
Loro non vogliono nè l'una nè l'altra!

[helzbeth]

helz.....esperta eh???

no, è senso logistico

[Fra1]

helz.....esperta eh???

no, è senso logistico

ADESSO AVETE UN PO' DI COCA??? ... con tutto sto salato ho la bocca arsaaaaaaaa

[helzbeth]

se ai clandestini invece di dare un foglio di via e lasciarli sul territorio italiano (e figurati se se ne vanno) li caricassero su un mezzo idoneo e li riconsegnassero al proprio stato sarebbe più semplice.
c'è gente che ha 45 alias ed altrettanti fogli di via, ma stanno ancora qua.

cosa permette questo? la legge italiana.

i nomadi hanno la cultura del non lavoro e dell'elemosina?
beh, chiedere l'elemosina è reato, basterebbe far rispettare la legge.
E questo è compito dello stato.

[Fra1]

se ai clandestini invece di dare un foglio di via e lasciarli sul territorio italiano (e figurati se se ne vanno) li caricassero su un mezzo idoneo e li riconsegnassero al proprio stato sarebbe più semplice.
c'è gente che ha 45 alias ed altrettanti fogli di via, ma stanno ancora qua.

cosa permette questo? la legge italiana.

i nomadi hanno la cultura del non lavoro e dell'elemosina?
beh, chiedere l'elemosina è reato, basterebbe far rispettare la legge.
E questo è compito dello stato.

stra-d'accordo

p.s. e la coca

[helzbeth]

e mi pare si stiano attrezzando anche per reato di clandestinità ed accattonaggio.

purchè poi le facciano rispettare...