Nascere con genitori anziani

[ishetta]

Io penso al 17enne che in piena età dello stravolgimento fisico e ormonale si trova a dover affrontare (anche solo psicologicamente e non è cosa da poco) i problemi fisici della madre, magari qualche problema di memoria o di riconoscimento... oh poi ci sono 100enni come Rita Levi Montalcini e ci sono 47enni come mio padre che se ne sono andati prima del tempo... ma ribadisco non sono la norma.

Poi un conto è affrontare psicologicamente la perdita del nonno/a supportato dai genitori... un conto è superare quella del padre/madre. E questo lo dico per esperienza personale.

[ema1]

Melissa, ma non stiamo parlando di scelte personali, di cosa farei io o di cosa faresti tu. E non so il caso di questa 60enne, io dico solo che io non sono nessuno per stabilire quale sia l'eta per avere figli e non giudico nessuno perche io non ho nessuna motivazione per dire che l'eta del genitore incide nella felicita' e serenita' di un bambino.

Ishetta per me sarebbe la norma?

[ishetta]

vabbè ma allora il post va a ramengo... se ogni volta si dice io non sono nessuno per stabilire/giudicare.
Ovvio io parlo x me. Mica vado a casa di Elton John a dirgli che secondo me ha fatt una scelta egoista.

[ema1]

Beh, chi ti ha detto di non parlare per te?

Tu hai detto che hanno fatto una scelta egoista e hai parlato per te. Io ho detto che non vedo nulla di egoistico e ho parlato per me.

Non siamo pari?

[Melissa]

Melissa, ma non stiamo parlando di scelte personali, di cosa farei io o di cosa faresti tu. E non so il caso di questa 60enne, io dico solo che io non sono nessuno per stabilire quale sia l'eta per avere figli e non giudico nessuno perche io non ho nessuna motivazione per dire che l'eta del genitore incide nella felicita' e serenita' di un bambino.

Ishetta per me sarebbe la norma?

Ema ma tu se conoscessi una donna di 60 anni che ha già un figlio e vuole sottoporsi alle cure per avere una nuova gravidanza cosa penseresti? Io penserei che dovrebbe accontentarsi visto che un figlio già ce l'ha e non dovrebbe andare a incorrere in tutte quelle eventuali problematiche già dette da Ishetta, perchè sarà pure bello essere genitori però che FATICA!

[BarbyLondra]

Mi fa però un pò ridere l'ipocrisia di certe posizioni....quanti bambini figli di genitori in "età consona" vengono di fatto cresciuti dai nonni? Io ne ho conosciuti tanti,figli di genitori che per scelta lasciavano i figli al mattino e se li riprendevano la sera,se addirittura non li lasciavano lì a dormire. In quel caso l'età non è un ostacolo perchè anagraficamente sei il nonno? Sempre "anziano" sei,sempre magari ti rotoli con meno elasticità,magari c'è il gap generazionale e tutte le citate sfaccettature negative....invece no,come babysitter vanno benissimo ,ma se i bambini dormono la notte e di giorno stanno solo coi nonni,giocano solo coi nonni,parlano solo coi nonni chi li cresce? (ma solo io vedo schiere di nonni,alcuni davvero non dritti come fusi e scattanti come gazzelle affollare parchi e giardinetti??)

Sul rimanere orfani...è la scusa più sc**a,dato che nessuno sa cosa capiterà domani...
Nel caso specifico non è l'età dei neogenitori la cosa che mi perplime...

Qui pero state gia' parlando di bambini "grandi". Io mi riferisco anche al neonato di uno, due giorni, tre settimane, due mesi.... Il bambino nasce in una clinica da una donna che magari non lo terra' neanche in braccio. Viene portato via e dato ad altre persone, che fino a quel momento sono estranei.

Boh, tutto questo mi sembra molto "innaturale" e terribile.

Qui c'e il rischio che, pur di nom apparire bigotti, si travisa la realta'.

[ema1]

Melissa, ma non stiamo parlando di scelte personali, di cosa farei io o di cosa faresti tu. E non so il caso di questa 60enne, io dico solo che io non sono nessuno per stabilire quale sia l'eta per avere figli e non giudico nessuno perche io non ho nessuna motivazione per dire che l'eta del genitore incide nella felicita' e serenita' di un bambino.

Ishetta per me sarebbe la norma?

Ema ma tu se conoscessi una donna di 60 anni che ha già un figlio e vuole sottoporsi alle cure per avere una nuova gravidanza cosa penseresti? Io penserei che dovrebbe accontentarsi visto che un figlio già ce l'ha e non dovrebbe andare a incorrere in tutte quelle eventuali problematiche già dette da Ishetta, perchè sarà pure bello essere genitori però che FATICA!

melissa, pero mi stai facendo della "violenza"

Scherzi a parte, non capisco perche vuoi per forza farmi dire una cosa che non penso. Se ci fossero dei rischi concreti per la salute della madre e del bambino, allora si, penserei che sarebbe una pazzia mettere a rischio la vita per un secondo figlio. ma non penserei mai che una persona si deve accontentare solo tenendo in conto l'eta'.

[SweetLikeHoney]

non sono nessuno per giudicare..avete scelto un tasto delicato..non é per bigottismo ma secondo me dev'essere un pò difficile crescere solo con 2 uomini o con 2 donne..poi,l'amore é una cosa talmente grande che non mi sento di dire che questi bambini non potranno essere amati come da una coppia formata da uomo e donna,anzi..o da un padre e da una madre più anziani..non é detto che sia necessariamente per egoismo se si arriva a una certa età,ci si guarda intorno e si vuole lasciare un figlio al mondo per lasciare qualcosa di sé..è che una vita senza figli sarebbe tremendamente vuota e se si hanno le possibilità di provarne ad avere uno si giocano tutte..madre surrogata compresa..non mi sento nemmeno di dire che Elton abbia bisogno di lasciare il suo patrimonio a qualcuno perché ho vissuto in Inghilterra e gli Inglesi possono lasciare il proprio patrimonio anche ai propri cani e gatti se non vogliono lasciarlo a qualche familiare..dev'essere una scelta detta dall'amore..non penso ci siano fini egoistici

[SweetLikeHoney]

scelta dettata...sorry

[Melissa]

melissa, pero mi stai facendo della "violenza"

Scherzi a parte, non capisco perche vuoi per forza farmi dire una cosa che non penso.

EMA CREDIMI! nessuna violenza nel senso di domanda provocatoria, era una domanda vera perchè vorrei davvero sapere se solo l'unica marziana che per il primo figlio dice si per il secondo prova "fastidio", comunque è un argomento delicato, parecchio.

Sweet io credo che anche due omosessuali possano crescere bene un figlio. Non credo che il figlio sarà deviato o avrà confusione se tutto gli viene spiegato nel modo giusto e se sarà amato.

[ely66]

Mi fa però un pò ridere l'ipocrisia di certe posizioni....quanti bambini figli di genitori in "età consona" vengono di fatto cresciuti dai nonni? Io ne ho conosciuti tanti,figli di genitori che per scelta lasciavano i figli al mattino e se li riprendevano la sera,se addirittura non li lasciavano lì a dormire. In quel caso l'età non è un ostacolo perchè anagraficamente sei il nonno? Sempre "anziano" sei,sempre magari ti rotoli con meno elasticità,magari c'è il gap generazionale e tutte le citate sfaccettature negative....invece no,come babysitter vanno benissimo ,ma se i bambini dormono la notte e di giorno stanno solo coi nonni,giocano solo coi nonni,parlano solo coi nonni chi li cresce? (ma solo io vedo schiere di nonni,alcuni davvero non dritti come fusi e scattanti come gazzelle affollare parchi e giardinetti??)

Sul rimanere orfani...è la scusa più sc**a,dato che nessuno sa cosa capiterà domani...
Nel caso specifico non è l'età dei neogenitori la cosa che mi perplime...

Qui pero state gia' parlando di bambini "grandi". Io mi riferisco anche al neonato di uno, due giorni, tre settimane, due mesi.... Il bambino nasce in una clinica da una donna che magari non lo terra' neanche in braccio. Viene portato via e dato ad altre persone, che fino a quel momento sono estranei.

Boh, tutto questo mi sembra molto "innaturale" e terribile.

Qui c'e il rischio che, pur di nom apparire bigotti, si travisa la realta'.

bigotti? ma tu pensa.
allora chi adotta cos'è? un estraneo che si prende per amore, un bambino grande. difficile siano infanti, spesso hanno 2 o 3 anni. maronna che bigottoni sti tizi che innaturalmente si prendono in casa un estraneo!

e cmq nel caso interessi, fino a qualche anno fa, chi partoriva dopo i 35 anni veniva considerata vecchia, decrepita, non in grado di...
beh informo che io avevo 36 anni, quasi 37. i commenti peggiori sono stati "ma quanto ti sei ringiovanita!!!!!" alla faccia di chi mi dava dell'attempata. occhio... la ruota gira... e spesso stritola.

[mamamatchi]

Insomma io non lo trovo molto giusto farsi i cavolacci propri fino a cinquantanni e passa e poi decidere che si vuole un figlio.Forse era meglio pensarci un pochino prima,anche la vita ha delle fasi che sarebbe meglio rispettare.Questo discorso vale probabilmente di più per una donna,un uomo può sempre scegliere una compagna giovane che gli dia dei figli,ed è fertile tutta la vita.

Questo passaggio lo trovo molto brutto. Prima di tutto, mamamatchi, tu chi sei per stabilire che una persona ha fatto i "cavolacci propri" fino a cinquantanni? Come fai a dire questo? Cosa ne sai tu cosa puo aver passato una persona, vip o non vip, i problemi che avrebbe potuto avere durante la sua vita? Quindi, siccome" non ci ha pensato prima" secondo te, hanno perso questo diritto? E una gara a chi arriva primo?

Poi... la seconda cosa, " un uomo puo sempre scegliere una compagna giovane che gli dia dei figli". E che significa questa frase? Quindi un uomo diciamo di 50 anni, non puo avere figli con la sua compagna di vita perche "non ci hanno pensato prima" ma deve scegliere una donna piu giovane per averne?

Vedi io ho espresso la mia opinione,che ovviamente può non essere condivisa da tutti.
Secondo me sì,arrivare a cinquanta sessantanni e dire "adesso è il momento per avere figli" mi sembra un po' stonato.Per una donna significa andare incontro a problematiche non indifferenti durante la gravidanza,se è così fortunata da rimanere incinta naturalmente.Insomma l'eta fertile per noi donne è un periodo ben definito,e credo non a caso no?Per un uomo no,ma parlavo dal lato biologico,è un dato di fatto.
Scusa ma a me se il mio compagno avesse aspettato i suoi e i miei cinquantanni per dirmi facciamo un figlio..sinceramente l'avrei mandato a quel paese,chiaro che ci deve pensare prima o no?
"Chi sei tu per dire"..scusa ma io dico quello che penso,e con questo non vado ad impedire o ledere la libertà degli altri di fare quello che vogliono,si chiede una opinione sui genitori anziani e io dico come la penso,senza usare termini offensivi.
Il mio è un "giudizio" in generale,non valuto caso per caso,le eccezioni ci sono sempre.
Io credo molto nel fatto di fare figli in giovane età,non troppo giovane ovviamente.
Questo per quella che è stata la mia esperienza di vita,che ovviamente va ad influenzare le mie opinioni.
Io ho avuto genitori giovani,e mi sono trovata bene perchè mi capivano e non erano troppo distanti da me come mentalità.Cosa che purtoppo ad alcune mie amiche era negato dalla differenza anagrafica con i loro genitori,e io vedevo che ne soffrivano.
Poi magari loro avevano genitori più "posati " e stabili dei miei,ma per me il dialogo avuto con mia madre è stato ed è prezioso ed insostituibile.
Per questo ho scelto di avere figli "presto",con tutti i sacrifici e gli errori che sicuramente ho fatto,perchè io in questa cosa ci credo molto!
Adesso magari ti ho spiegato meglio perchè ho scritto quello che ho scritto.
Poi al mondo siamo tutti liberi di scegliere in base a quello che è il nostro pensiero,senza che il giudizio degli altri ci fermi no?

[BarbyLondra]

Ma vedi, chi ha 63 anni non puo' adottare.
Tu avevi 36 anni. Qui stiamo parlando di un eta' che e' quasi il doppio.

[ishetta]

Mi fa però un pò ridere l'ipocrisia di certe posizioni....quanti bambini figli di genitori in "età consona" vengono di fatto cresciuti dai nonni? Io ne ho conosciuti tanti,figli di genitori che per scelta lasciavano i figli al mattino e se li riprendevano la sera,se addirittura non li lasciavano lì a dormire. In quel caso l'età non è un ostacolo perchè anagraficamente sei il nonno? Sempre "anziano" sei,sempre magari ti rotoli con meno elasticità,magari c'è il gap generazionale e tutte le citate sfaccettature negative....invece no,come babysitter vanno benissimo ,ma se i bambini dormono la notte e di giorno stanno solo coi nonni,giocano solo coi nonni,parlano solo coi nonni chi li cresce? (ma solo io vedo schiere di nonni,alcuni davvero non dritti come fusi e scattanti come gazzelle affollare parchi e giardinetti??)

Sul rimanere orfani...è la scusa più sc**a,dato che nessuno sa cosa capiterà domani...
Nel caso specifico non è l'età dei neogenitori la cosa che mi perplime...

Qui pero state gia' parlando di bambini "grandi". Io mi riferisco anche al neonato di uno, due giorni, tre settimane, due mesi.... Il bambino nasce in una clinica da una donna che magari non lo terra' neanche in braccio. Viene portato via e dato ad altre persone, che fino a quel momento sono estranei.

Boh, tutto questo mi sembra molto "innaturale" e terribile.

Qui c'e il rischio che, pur di nom apparire bigotti, si travisa la realta'.

vabbè ma qui si entra nel merito non più dell'età ma dell'utero in affitto.
Da donna e mamma ti direi che non sarei in grado di dare via un figlio cresciuto nel mio utero... m sono una mamma e ho avuto la grande fortuna di avere una figlia sana e meravigliosa e un altro in arrivo, se così non fosse stato penso che avrei potuto trovare anche questa forza.
Avevo visto un programma su Sky proprio relativo alle madri surrogate e la mamma "adottiva" assisteva al parto per poi prendersi cura immediatamente del neonato. In quel caso penso non ci sia nulla di innaturale.

[ishetta]

e cmq nel caso interessi, fino a qualche anno fa, chi partoriva dopo i 35 anni veniva considerata vecchia, decrepita, non in grado di...
beh informo che io avevo 36 anni, quasi 37. i commenti peggiori sono stati "ma quanto ti sei ringiovanita!!!!!" alla faccia di chi mi dava dell'attempata. occhio... la ruota gira... e spesso stritola.

La mia ginecologa ti considererebbe attempata pure ora... ahahahha nel senso fisico del termine. In effetti a 35 anni hai l'amnio/villo gratis per un motivo medico mica per etica. Poi un conto sono 36 anni, un conto sono 60... c'è la differenza che Madre Natura a 36 anni ti dà ancora la possibilità di procreare a 60 no... mia nonna ha avuto un figlio perfettamente sano a 43 anni e non è l'unica, ne lo sarà... ma fra 43 e 60 c'è un abisso.

[fisio]

Barby,se parliamo di età ti diamo i nostri bigotti pareri.
Se poi tu ribalti tutto e parli di uero in affitto te ne daremo altri.
Però decidi di cosa vuoi parlare,l'incipit del tuo topic tralasciava volutamente da parte tua gli aspetti che ora tiri in ballo

[ishetta]

In questa storia ci sono 3 spunti:

- genitori gay... giusto o sbagliato?
- genitori attempati... giusto o sbagliato?
- utero in affitto... giusto o sbagliato?

e se ci vogliamo mettere... Elton John non era pieno di debiti?

[mamamatchi]

e cmq nel caso interessi, fino a qualche anno fa, chi partoriva dopo i 35 anni veniva considerata vecchia, decrepita, non in grado di...
beh informo che io avevo 36 anni, quasi 37. i commenti peggiori sono stati "ma quanto ti sei ringiovanita!!!!!" alla faccia di chi mi dava dell'attempata. occhio... la ruota gira... e spesso stritola.

ma Ely..da 35 a 50 anni c'è una bella differenza!!!
Cioè vuoi dirmi che tra quattro anni sono già anziana?

[mamamatchi]

In questa storia ci sono 3 spunti:

- genitori gay... giusto o sbagliato?
- genitori attempati... giusto o sbagliato?
- utero in affitto... giusto o sbagliato?

e se ci vogliamo mettere... Elton John non era pieno di debiti?

Tre topic così e qui è guerra civile.. :ahah

[ishetta]

In questa storia ci sono 3 spunti:

- genitori gay... giusto o sbagliato?
- genitori attempati... giusto o sbagliato?
- utero in affitto... giusto o sbagliato?

e se ci vogliamo mettere... Elton John non era pieno di debiti?

Tre topic così e qui è guerra civile.. :ahah

vedo già ely che invece del tasto BAN usa il taso NO PANIC :ahah :ahah :ahah