Mamma "cattiva" perchè il figlio esclude un bimbo

[Melissa]

io farò la solita bastian contrario ma secondo me quella mamma non ha tutti i torti e tu qualcosa potresti fare..

primo perchè l'atteggiamento di questa mamma, che per di più tu definisci amica, non è paragonabile a quello descritto da Ari di quella pazza sclerata..lei è venuta a parlartene in prima persona senza dir nulla al bambino e, oltretutto, tu eri già a conoscenza dei disagi del bambino a causa di questa situazione.
secondo perchè quelli che a noi adulti sembrano cose di poco conto ai bambini possono sembrare davvero problemi insormontabili e una presa in giro per come parla o per il modo di muoversi può turbarli profondamente
terzo perchè, alla fine della fiera, è vero che c'è un gruppetto capeggiato da un dodicenne in cui tuo figlio è il più piccolo..ma questo bambino il problema lo ha proprio con tuo figlio perchè è lui a giocarci quando sono soli e ad escluderlo quando ha compagnia migliore


dici che a tuo figlio in fondo non è che faccia piacere giocare con questo bambino..però in fondo, se non trova nessuno di meglio, ci gioca anche..ed è questo il comportamento che io cercherei di correggere senza entrare nelle dinamiche del gruppetto..io a mia figlia spiegherei chiaramente che, ok gli amici se li può scegliere, ma quello che non può permettersi di fare è di usare la persone a suo piacimento e che se vuole giocare con questo bimbo deve farlo sempre e non ricordarsi di lui solo quando non c'è nessun altro. Io non spingerei mai figlia a giocare per forza con lui (ovvio..non tollererei in ogni caso le offese e le prese in giro) ma le impedirei, finchè non cambia atteggiamento, di giocarci anche il pomeriggio..a costo di lasciarla tutto il pomeriggio ad annoiarsi da sola mentre l'altro bambino affianco si diverte un mondo con un giocattolo nuovo bellissimo.
E all'altra mamma direi che mi spiace che il suo bambino sia triste ma tu nelle dinamiche dei bambini ci puoi entrar poco ma che vigilerai affinchè tuo figlio mantenga un comportamento coerente con il suo.

Quoto anche io Dubbiosa, è da un pò che giro intorno a questo post ma non
intervenivo perchè non riuscivo a spiegarmi, Dubbiosa mi ha tolto le parole di bocca.

[YLeNia]

Ma il problema piu grave secondo me, e che il figlio di mammamatteo ci gioca con questo bambino quando rimane solo, pensate a questo bambino di 5 anni che si e' legato emotivamente con il figlio di mammamatteo... e quando sono in gruppo, questo bambino invece di trovare un punto di riferimento, una sicurezza, nel figlio di mammamatteo, trova un "tradittore" che lo "vende" per stare con i grandi. ( scusate per l'uso delle parole un po troppi... ma in realta' e quello che fa) e trovo che sia davvero un comportamento sbagliato e va corretto.

Che tristezza...
Quando andavo alla materna, avevo 5 anni, ero timidissima. Un giorno la capetta del gruppo delle bimbe mi escluse palesemente dai giochi con un " tu no " che ancora ricordo.

Mi trovo d'accordo con l'intervento di Dubbiosa.

[Sissi78]

i bambini sono cattivi, si aggregano contro il più debole del gruppo e lo bastonano. è un dato di fatto ed è sempre stato così.
in un gruppo eterogeneo come quello da te descritto tuo figlio, che è coetaneo del "bimbo debole", non può fare nulla per far cambiare l'atteggiamento dell'intero gruppo, quindi la richiesta della tua amica è assolutamente fuori luogo.

e allora che senso ha l'educazione?

[Sissi78]

Però,se tuo figlio quando è solo con lui ci gioca e quando sta nel gruppo lo esclude io ci rifletterei.
Fare comunella prendendo di mira un bambino è cosa nota,ma è un comportamento sul quale,come educatori,dovremmo intervenire secondo me.Dici che tuo figlio deve scegliersi gli amici,però questo bimbo lo sceglie quando ha solo lui e lo esclude quando ha un'alternativa. Questo secondo me è brutto.
E,senza esasperar la cosa,se fosse mio figlio io su questa cosa l farei riflettere,e si,lo sgriderei.
Secondo me è un valore da insegnare quello del rispetto di tutti,in particolare dei deboli. E soprattutto no all'opportunismo,se ti va bene quando sei solo,ti deve andar bene anche quando ci sono altri bimbi.

E se fosse il tuo bimbo a trovarsi in questa situazione di disagio? Non vorresti un po' di solidarietà da parte delle altre mamme? Certo, se inveiva, ha sbagliato i toni, ma il succo ci può stare!!!

[Ari]

i bambini sono cattivi, si aggregano contro il più debole del gruppo e lo bastonano. è un dato di fatto ed è sempre stato così.
in un gruppo eterogeneo come quello da te descritto tuo figlio, che è coetaneo del "bimbo debole", non può fare nulla per far cambiare l'atteggiamento dell'intero gruppo, quindi la richiesta della tua amica è assolutamente fuori luogo.

e allora che senso ha l'educazione?

mi rendo conto che ho scritto in maniera lapidaria.
quello che intendevo dire è che non si può pretendere da un bambino di 5 anni, cioè il figlio di mammamatteo, che possa diventare leader in un gruppo di bambini più grandi di lui tanto da influenzare l'atteggiamento dell'intero gruppo nei confronti del suo coetaneo cinquenne.
e avere una simile pretesa significherebbe caricare di un'eccessiva responsabilità il figlio di mammamatteo.

[Sissi78]

Concordo con te sul fatto che difficilmente potrà imporsi come leader del gruppo. Però manifestere la propria solidarietà al bimbo che prova disagio questo sì. E di conseguenza modificare le dinamiche del gruppo.

[MammaMAtteo]

Allora ieri sera ho parlato con Matteo. Lui mi guardava come se fossi matta e sinceramente mi sono sentita pure u un po sc**a. Gli ho speigato che il suo amichetto soffre per il suo comportamento , che non è bello quello che lui fa, che se succedesse a lui non ne sarebbe certo felice e via dicendo. Matteo mi guarda e mi dice " ma va la mamma, io mica lo tratto male... io gli faccio ( linguacce e gne gne gne) per gioco... io non voglio che lui pianga"... allora gli spiego che queste cose fanno arrabbiare e che l'amico ci rimane male. Matteo allora mi dice " ma mamma per me lui può giocare ma che ci posso fare se mi diverto a giocare più con gli altri che con lui?".
Quindi chiedo : "ma perchè il pomeriggio ci giochi?" e lui " perchè me lo chiede e perchè si gioca con tutti i bimbi" e poi " io ci gioco anche alla sera solo che lui si arrabbia"... " però a me piace di puù giocare con gli altri".
Ho comunque continuato a speigare che certe cose sono brutte e che non voglio più vedere questo comportamento che si gioca tutti insieme. Lui ha detto che va bene ma poi mi ha chiesto " ma all'asilo perchè possiamo avere i migliori amici quelli con cui giochiamo e fuori no?".
Ho spiegato ma devo dire la verità.... HA RAGIONE!
Lui sta in una classe di 24 bambini ma i suoi amici sono 5 e giocano sempre insieme.. sono un gruppetto un po' chiuso, li ha scelti lui ed è felice. Questp non vuol dire che se questi sono malati lui non gioca con nessuno.... ma i suoi preferiti sono altri. Ecco secondo me è la stessa cosa con gli amici del cortile.
Sarò fatta male io, ma secondo me questo è normale. perchè qui non si tratta di prendere di punta un bambino si parla del fatto che mio figlio preferisce altri a lui e probabilmente lo sente anche come un peso. Mi sembra quasi che sia come chiedergli di portarsi dietro la sorellina.

[aleba]

da parte di voi mamme una soluzione potrebbe essere quella di separare i piccoli dai grandi, anche di sera. proponendo ai 5enni una passeggiata in gelateria o altro.
e col tuo bimbo 4 chiacchiere le farei, sia per fargli capire come può sentirsi "abbandonato" l'altro bimbo con cui gioca al pomeriggio ma non la sera, sia per metterlo in guardia se in futuro dovesse trovarsi lui nella posizione dell'escluso.
è piccolo ma non puoi far finta di nulla solo perchè non è lui nel centro del mirino, e sicuramente riuscirai a trovare parole ed esempi per lui comprensibili.

[Dubbiosa]

MammaMAtteo leggendoti ho avuto l'impressione che tuo figlio sia un gran furbetto che ti intorta tranquillamente con i ragionamenti come vuole

il punto non è che lui deve sentirsi obbligato a portarselo dietro..io insisterei proprio sul fatto che far le linguacce, far il verso a questo bambino, prenderlo in giro per come parla o come si muove non è "giocare" e non sono comportamenti che accetti, indipendentemente dal fatto che questo bambino gli stia simpatico o meno. Perchè questo bambino si arrabbia con lui solo di sera? Probabilmente tuo figlio, che il pomeriggio come hai detto tu stessa gioca normalmente con lui, di sera per emulare i più grandi lo canzona un pò e io questo assolutamente non lo tollererei.
E poi non paragonerei la situazione con l'ambiente scolastico dove, comunque, ci sono tanti bambini..qui c'è un gruppetto, tuo figlio e un altro bambino. E c'è tuo figlio che, di volta in volta, a seconda di come gli fa più comodo isola o meno...sarà anche "normale", nel sensoc he è una scena che si è vista molte volte..ma io lo trovo molto brutto.

[Ari]

Concordo con te sul fatto che difficilmente potrà imporsi come leader del gruppo. Però manifestere la propria solidarietà al bimbo che prova disagio questo sì. E di conseguenza modificare le dinamiche del gruppo.

ti rispondo dopo aver letto l'intervento di mammamatteo successivo al tuo.
come vedi questo bambino ha dei problemi a socializzare ed è quindi lui che si pone male nei confronti degli altri bambini.

io capisco che non è giusto isolare un bambino problematico, ma non trovo neanche corretto caricare degli altri bambini della responsabilità del suo "recupero", perché non hanno gli strumenti per farlo.

[Dubbiosa]

Ari ma dove hai letto che questo bambino ha problemi a socializzare?

[clizia]

Concordo con te sul fatto che difficilmente potrà imporsi come leader del gruppo. Però manifestere la propria solidarietà al bimbo che prova disagio questo sì. E di conseguenza modificare le dinamiche del gruppo.

ti rispondo dopo aver letto l'intervento di mammamatteo successivo al tuo.
come vedi questo bambino ha dei problemi a socializzare ed è quindi lui che si pone male nei confronti degli altri bambini.

io capisco che non è giusto isolare un bambino problematico, ma non trovo neanche corretto caricare degli altri bambini della responsabilità del suo "recupero", perché non hanno gli strumenti per farlo.

Ora.. chiamare problematico un bambino di 5 anni perchè preso in giro da un gruppetto mi pare erroneo e fuorviante. Piuttosto come già detto insegnamo ai ragazzini che dalle dinamiche di gruppo si può imparare un pò di educazione e rispetto.
a me parrebbe una buona occasione per intervenire ed educare tutto quel gruppo.

[Ari]

Ari ma dove hai letto che questo bambino ha problemi a socializzare?

ti riporto gli interventi di mammamatteo che mi hanno portato a trarre questa conclusione

Ho capito... ma se io dico a Matteo di far giovare anche l'amichetto e lui mi risponde :ma mamma lui vuole fare giochi che a noi non piacciono!!
Cosa devo dire? Se il piccolino dice le parolacce e il bambino grande lo riprende e il piccolo si arrabbia.... come posso intervenire. Perchè vedete questi litigi partono da cose del genere!

Fisio ci sono dei giorni che giocano tranquillo altri che invece succedono queste cose! Il piccolino poi è un amore di bambino ma prende fuoco facilmente e da li aprola dopo parola si crea il pasticcio. Non lo prendono di mira... infatti la mamma si lamentava del fatto che il mio non lo difende, non è dalla sua parte e anzi sceglie apertamente gli altri.

A me dispiace tanto per questo bimbo perchè so che ha superato un periodo pesante, ma anche sapendolo, non posso far capire a Matteo questo perchè lo ridirebbe al suo amichetto.

[Sissi78]

Il bambino, se non ho capito male, non ha problimi di relazione. Solo si risente del fatto che viene preso in giro e questo mi sembra normale ha solo 5 anni.

io insisterei proprio sul fatto che far le linguacce, far il verso a questo bambino, prenderlo in giro per come parla o come si muove non è "giocare" e non sono comportamenti che accetti, indipendentemente dal fatto che questo bambino gli stia simpatico o meno. Perchè questo bambino si arrabbia con lui solo di sera? Probabilmente tuo figlio, che il pomeriggio come hai detto tu stessa gioca normalmente con lui, di sera per emulare i più grandi lo canzona un pò e io questo assolutamente non lo tollererei.

Quoto questa frase

[kla]

io insisterei proprio sul fatto che far le linguacce, far il verso a questo bambino, prenderlo in giro per come parla o come si muove non è "giocare" e non sono comportamenti che accetti, indipendentemente dal fatto che questo bambino gli stia simpatico o meno. Perchè questo bambino si arrabbia con lui solo di sera? Probabilmente tuo figlio, che il pomeriggio come hai detto tu stessa gioca normalmente con lui, di sera per emulare i più grandi lo canzona un pò e io questo assolutamente non lo tollererei.

Quoto questa frase

Quoto anche io e aggiungo che lavorerei sull'immedesimazione. Cioè, per il tuo bimbo (per la mia lo è di solito) forse è più facile capire mentre cerca di immaginarsi nella posizione dell'amichetto...

[PITA]

Allora ieri sera ho parlato con Matteo. Lui mi guardava come se fossi matta e sinceramente mi sono sentita pure u un po sc**a. Gli ho speigato che il suo amichetto soffre per il suo comportamento , che non è bello quello che lui fa, che se succedesse a lui non ne sarebbe certo felice e via dicendo. Matteo mi guarda e mi dice " ma va la mamma, io mica lo tratto male... io gli faccio ( linguacce e gne gne gne) per gioco... io non voglio che lui pianga"... allora gli spiego che queste cose fanno arrabbiare e che l'amico ci rimane male. Matteo allora mi dice " ma mamma per me lui può giocare ma che ci posso fare se mi diverto a giocare più con gli altri che con lui?".
Quindi chiedo : "ma perchè il pomeriggio ci giochi?" e lui " perchè me lo chiede e perchè si gioca con tutti i bimbi" e poi " io ci gioco anche alla sera solo che lui si arrabbia"... " però a me piace di puù giocare con gli altri".

ok, ma se " la vittima " piange significa che non si sta divertendo ad essere preso e/a linguacce e gne gne gne, QUINDI non è giusto che lui continui a farlo, perchè non è giusto, non è rispettoso, divertirsi alle spalle degli altri.
Scusami, ma su questo punto io sarei categorica, è un punto focale per l'educazione al rispetto degli altri.
Poi, io proverei a spiegare al bambino la differenza fra preferire altri compagni di gioco ( gioca anche tu insieme a noi anche se trovo più divertente giocare solo con XY ) ed escludere dal gioco ( " no tu no " )

[clizia]

Direi che Pita ha riassunto perfettamente la mia posizione. Non va bene prendere in giro, è giusto che il tuo bimbo capisca che lo tratta male se il risultato è il pianto e l'esclusione. Può rimanere più amico degli altri ma questo no lo autorizza a far piangere uno un poco meno amico, prenderlo in giro in gruppo ecc..
a maggior ragione farei questo discorso anche agli altri ragazzotti dodicenni. E' ora che un poco imparino.

[MammaMAtteo]

Allora ieri sera è toccato a mio figlio venire ca casa piangendo perchè è stato preso in giro: io ho chiesto cosa era successo, ho ripetuto a Matteo che degli schersi si ride, poi ho invitato tutti i bimbi a prendere un succo ed a spiegarsi.
Bene. sono convinta che la mia amica ha sbagliato perchè secondo me è sbagliato entrare in queste dinemiche perhcè alla fine nessun bimbo ha ragione e nessuno ha torto... ho visto con i miei occhi ieri che se la sanno risolvere in 10 minuti. Se invece cominciamo nio adulti è finita. I bambini tra loro sono cattivelli ma non hanno quella malizia che abbiamo noi adulti. Ritengo che assecondare i piagnistei dei presi in giro ( come ieri mio figlio) sia sbagliato e diseducativo.
Nell vita non si è sotto una campana di vetro.. bisogna saper affronatre el situazioni.

[toscamilla]

sicuramente l'altro bimbo di 5 anni ci rimane malissimo perchè vorrebbe che il tuo giocasse con lui...
credo sia così...capita anche a mio figlio di rimanerci male quando gabriele suo coetaneo di 2 anni e mezzo se la svigna per altri bambini e viceversa a gabriele se lorenzo va dalle due gemelline. a questa età la dinamica del prendere in giro non c'è ancora...
la mamma probabilmente si stressa in questa situazione e invece magari di spronare o consolare suo figlio preferisce dare la colpa...
questo non è educativo...potrebbe proporre un'alternativa al figlio quando succedono ste cose. d'altronde i bambini più grandi per puntualizzare sul fatto di essere grandi se la prendono coi piccini...è sempre stato così...
ed è vero che i piccini sono affascinati dai grandi dai quali possono imparare molto.

[toscamilla]

Allora ieri sera è toccato a mio figlio venire ca casa piangendo perchè è stato preso in giro: io ho chiesto cosa era successo, ho ripetuto a Matteo che degli schersi si ride, poi ho invitato tutti i bimbi a prendere un succo ed a spiegarsi.
Bene. sono convinta che la mia amica ha sbagliato perchè secondo me è sbagliato entrare in queste dinemiche perhcè alla fine nessun bimbo ha ragione e nessuno ha torto... ho visto con i miei occhi ieri che se la sanno risolvere in 10 minuti. Se invece cominciamo nio adulti è finita. I bambini tra loro sono cattivelli ma non hanno quella malizia che abbiamo noi adulti. Ritengo che assecondare i piagnistei dei presi in giro ( come ieri mio figlio) sia sbagliato e diseducativo.
Nell vita non si è sotto una campana di vetro.. bisogna saper affronatre el situazioni.

brava hai fatto bene a fare così. dai 5 anni credo si debba iniziare a capire che nella vita ci sono i cattivelli, solo così potranno riconoscerli e al limite evitarli o affrontarli. ma spesso cmq è anche questione di carattere....