Non so come aiutare una persona (lungo)

[Spes]

mi viene un dubbio...ma è così grave questa donna?
cioè guida, porta il bimbo in asilo, insegna alle scuole superiori e nessuno fa nulla? mi sembra così strano... come riesce ad insegnare? se è sedata come ricordo io

[Spes]

mi viene un dubbio...ma è così grave questa donna?
cioè guida, porta il bimbo in asilo, insegna alle scuole superiori e nessuno fa nulla? mi sembra così strano... come riesce ad insegnare? se è sedata come ricordo io

ah con questo non voglio dire che non abbia bisogno di aiuto, anzi...
il bimbo deve avere la priorità certamente
però anche in base alla gravità della situazione le soluzioni possono essere differenti

[hamilton]

mi viene un dubbio...ma è così grave questa donna?
cioè guida, porta il bimbo in asilo, insegna alle scuole superiori e nessuno fa nulla? mi sembra così strano... come riesce ad insegnare? se è sedata come ricordo io

E' in malattia da due settimane, circa.
E ha il grande rammarico di non poter essere presente agli scrutini.
Fino a due settimane fa, lavorara....
per quanto riguarda la guida, io sono andata a prenderla sabato, non me la sentivo proprio di farla venire da sola e un amica mi diceva che l'altro giorno l'aveva aiutata bloccando il traffico per aiutarla ad uscire dal parcheggio dell'asilo....

[hamilton]

Sinceramente a me spiace per questa mamma, tanto tantissimo, ma credo che il problema non sia di facile soluzione... questa donna è una malata psichiatrica cronica, che, cura giusta o cura sbagliata, sarà tale per tutta la vita. Anche se ovviamente può stare meglio di come sta ora, spero!
Sei sicura che la cosa non sia già in mano ai servizi sociali?? Mi sembra così strano...
Comunque il primo obiettivo da perseguire mi sembra quello, pratico e immediato, di togliere a sta donna la macchina: chiama suo marito, sua madre, ma cerca di ottenere quello. Perchè il bambino non deve essere a rischio.
Poi secondo me è stata una c@g@t@ pazzesca mettersi contro il suo psichiatra, perchè rischi che lei crolli ancora di più, ma comunque ormai lo hai fatto e amen, almeno cerca di fare in modo che sia lei sia voi sia la sua famiglia siate tutti concordi su quello nuovo (l'ultima cosa di cui hanno bisogno questi malati è di sentire incertezza intorno a loro e sulle loro cure, eventuali dissensi col curante andrebbero gestiti senza che il malato lo venga mai a sapere, e i cambi di medico riservati a quando tutti i tentativi di mediazione siano falliti).
Infine, credo che si potrebbe valutare per lei un periodo di ricovero per fare cure intensive, e che allora tu potresti essere di vero aiuto per lei tenendole il bambino.
Perchè solo in ricovero può "staccare" dalla realtà quotidiana e iniziare un percorso anche psicanalitico, e fare cure più potenti che a casa non potrebbe fare. E per il bambino staccare un attimo da questa situazione angosciante sarebbe tutta salute, potrebbe stare da te di giorno e dormire dalla nonna la sera.
Provate a sentire che ne pensa il nuovo psichiatra...

Vedi?
Noi agiamo d'impeto.
Per questo ho tanta paura di fare qualcosa che possa danneggiarla, in assoluta buonafede.
Non so, mi sembra davvero una situazione piu' grande di me.
Non me la sento di intromettermi pesantemente su assistenti sociali e via dicendo, pero' telefonero' in forma anonima per informarmi come funzionano queste cose.
Se le togliessero il bambino per qualche mossa sbagliata mia, non me lo perdonerei finche' campo.
Come non mi perdonerei finche' campo se succedesse qualcosa di brutto a lei o al bambino.

[hamilton]

mi viene un dubbio...ma è così grave questa donna?
cioè guida, porta il bimbo in asilo, insegna alle scuole superiori e nessuno fa nulla? mi sembra così strano... come riesce ad insegnare? se è sedata come ricordo io

e' questo che mi sconvolge!
come possono non vedere?????
come possono piu' che le colleghe, non vedere le maestre???
davvero, non me lo spiego

[laura s]

Però Hamilton considera che se arrivassero a toglierle temporaneamente il bambino, un provvedimento di questo tipo sarebbe comunque motivato da un serio rischio per il bambino stesso a rimanere con lei, valutato in modo serio, e quindi se anche accadesse non dovresti sentirti in colpa, ma semmai fiera di quello che stai facendo, che è a fin di bene!

[clizia]

Ma mica ogni caso di malattia mentale deve passare per i servizi sociali! diamine, scusate andrebbe prima coinvolto il padre del bambino, potrebbe tenerlo lui per le vacanze mentre va di mattina ai campi solari. e lei magari ricoverarsi per cure. Poi se lo psichiatra precedente è un fallimento e ne hanno già trovato un altro più bravo non potrà che fare meglio.
Hamilton la gente può anche vedere ma, come ripeto, mica si può partire in quarta per interdire una persona di punto in bianco. Intanto continua anche cercare un pò di persone intelligenti e sensibili così vi dividete un pò il peso di questa situazione.
Conosco anch'io una persona malata che fino a un mese fa pareva più stabile poi improvvisamente ha mollato il lavoro, svenduto la casa perchè voleva partire per folleggiare. behh adesso è ricoverata a psichiatria, quando uscirà si troverà pure senza casa in attesa di ricomprarne una peggiore o andrà in affitto? chissà, anche questa è insegnante.
si vede che il peggio scoppia in estate coi primi caldi.

[Ransie]

Vedi?
Noi agiamo d'impeto.
Per questo ho tanta paura di fare qualcosa che possa danneggiarla, in assoluta buonafede.
Non so, mi sembra davvero una situazione piu' grande di me.

Sì lo è.. è una situazione troppo grande.... e tu stai agendo d'impulso... non è una critica eh? Penso che la maggior parte di noi davanti ad una situazione del genere penserebbe "Ora ci sono io, l'aiuterò!!!" ..
Però ti chiedo di rispondere onestamente a queste domende:

sei consapevole che è una situazione che potrebbe protrarsi per anni?
Sei pronta a diventare un'amica ma anche il suo punging-ball?
sei pronta a essere chiamata anche di notte perché lei ha bisogno di parlare?
sei pronta a dire a tuo figlio all'ultimo momento che non puoi accompagnarlo alla festa di compleanno del suo amichetto perché una persona ha bisogno di te e tu devi correre immediatamente?
sei consapevole del fatto che puoi coinvolgere altre persone (a proposito non è violazione della privacy??) ma che poi queste da un giorno all'altro potrebbero rompersi e smettere di giocare a fare le crocerossine e che comunque non puoi impedire a nesssuno di fare pettegolezzi?
Sei consapevole che lei non ha bisogno di una spalla su cui piangere (te) ma di una persona (te) che impari anche a sgridarla?

Ecco, rispondi.. poi fai una cosa: stampa questo mio post, mettilo via e rileggilo fra una settimana... e rispondi di nuovo.. a mente fredda senza il cuore che ti coinvolge....

e se le tue risposte sono sempre "sì" senza remore e riserve allora credo tu ce la possa fare... solo sii consapevole che tu potrai fare fino ad un certo punto.. ma ci vuole una terapia di accompagnamento...

scusa se ti/vi sono sembrata insensibile ma questo è ciò che penso... poi ovvio che mi dispiace immensamente per il bambino e la madre di lei.. e per lei....

[Spes]

io chiedevo a che punto era, come stava veramente, la gravità ecc
perchè nel ns caso la differenza l'ha fatta mio padre con l'ausilio di un dottore con le controballe e fratelli e sorelle che di certo non sono stati indifferenti.

[Spes]

ransie secondo me non sei stata insensibile, anzi... da sola non ce la può fare
però attivarsi per coinvolgere un esperto e la famiglia non è male e anche per dare un pochino di serenità al bimbo
hamilton

[Ransie]

e fratelli e sorelle che di certo non sono stati indifferenti.

ecco questo è importantissimo.. avere dei fratelli che non pensano solo a loro stessi ma che si sentano coinvolti...

[hamilton]

Io non voglio sostituirmi a nessun medico o ad alcun farmaco.
Si, ho la vocazione della crocerossina, in effetti se non avessi conosciuto mio marito avrei pure finito il corso e mi sarei diplomata

Ma, non ho la presunzione e neanche la capacita' di prendermi in toto la responsabilita' di questa persona.
Le ho trovato un professionista che reputo migliore del precedente, l'aiuto se ha bisogno di cose pratiche, come puo' essere la spesa o portare il bimbo all'asilo, cosa che peraltro lei ha rifiutato, e soprattutto le regalo compagnia. Il sabato ela domenica la tengo con me, non mi costa nulla, anzi, mi fa piacere e lei se la passa fuori all'aria aperta piuttosto che a dormire in un letto.
Mi sto attivando per cercare consigli presso delle strutture in forna anonima.
Ho chiesto aiuto alle uniche due amiche in comune che abbiamo, ma mi sembrano troppo impegnate per dedicarsi a lei, e non lo dico con cattiveria. Certa cose o si sentono o non ce le si puo' inventare.
Io ho tempo e lo faccio volentieri.

[hamilton]

questo non toglie che sia molto preoccupata per lei e il bambino.
Non e' escluso che se continua in questo modo le facciano un tso.
Non so se augurarmelo o meno, vorrei solo vederla migliorare

[Spes]

hamilton la compagnia e l'interesse per lei è la cosa migliore che puoi regalarle
poi ovviamente al resto devono pensarci familiari e soprattutto un bravo dottore!
mi viene in mente una cosa di non grand eimportanza, ma può essere d'aiuto, assume delle vitamine? visto che è tanto giù e chissà se mangerà, parlane con il dott
mia madre si oppone dicendo che non voleva ingrassare ma per lungo tempo ad autunno e primavera ha assunto complessi vitaminici

[dottbaby]

Hamilton, ho letto solo l'inizio e ho pensato ad una mia amica, ridotta uno zombie da una terapia farmacologica prescritta da uno psichiatra. Lei aveva il divieto assoluto di guidare l'auto, però...
La mia amica ne sta uscendo dopo aver abbandonato un po' alla volta la terapia esclusivamente farmacologica ed avere iniziato la terapia psicologica. Ora si cura di più, ha ricominciato ad interagire col figlio di 5 anni (l'ultima volta che l'avevo vista durante la terapia ha passato tutto il pomeriggio sdraiata sul divano a fissare la tv, mentre i bimbo giocava con la mia), ha ripreso in mano la propria vita, anche con decisioni drastiche che prima non aveva avuto il coraggio di affrontare...
Spero che anche la tua amica possa seguire un percorso di questo tipo, con un bravo psicoterapeuta.

[Sofia74]

Hamilton sarà banale ma voglio cmq farti i miei complimenti per quello che fai per la tua amica, non è da tutti, purtroppo...........
Ti dico quello che penso:
io non la vedo senza via d'uscita questa storia, davvero, e sai perchè? Perchè la tua amica sa di stare male, si rende conto d'aver bisogno d'aiuto e lo chiede.
Il problema è che fino ad ora non è stata curata nel modo corretto, con dei farmaci giusti.
Per fortuna che grazie al tuo aiuto ora avrà la possibilità di essere curata da un bravo medico, perchè quello che ha avuto fino ad ora mi sembra solo un cvane eh, scusate, ma uno che davanti ad una grave depressione ti seda è solo un incapace.
L'ansiolitico da solo non fa altro che smascherare ed accentuare di più l'umore depresso, oltre che rimbambirti. Ci vuole un buon antidepressivo associato all'ansiolitico.
E un bravo psichiatra/neurologo lo sa, altrimenti è un incompetente.
Io sono certa che con la giusta cura farmaceutica e l'aiuto soprattutto all'inizio della cura delle persone che le vogliono bene (ed in questo caso mi sembra di capire che siete solo tu e forse la sua mamma) questa donna ce la può fare a tornare quella di una volta, e non è vero che sarà una malata cronica.............
Un consiglio: non ditele mai che deve farcela con le sue forze, che deve cercare di reagire, perchè una persona che soffre di vera depressione non può reagire, e più si sforza di farlo più sta male. E' come se ad un uomo le manca la voce e tutti gli continuano a dire di urlare..........è impossibile, e quest'uomo si sentirà frustrato.
Anzi dovete dirle che non è colpa sua, che è la malattia che la fa sentire così e che appena la cura inizierà a funzionare lei guarirà, eccome se guarirà.
Ci vuole solo la cura giusta.
Hamilton continua così, sarai la salvezza per questa donna, davvero. L'importante è che vada al più presto dal nuovo medico. e che si fidi di lui.

p.s.: il marito (o ex) di sta donna è veramente un essere ignobile, un deficente, cattivo e ignorante...........scusate, ma questi uomini così egoisti e superficiali mi fanno arrabbiare tantissimo

[babymary]

hamilton, entro a leggere questo post sempre con un certo timore perché tanto come ti muovi ti muovi male.
Spero solo che tu riesca a trovare il modo per fare il MALE MINORE

Comunque sei ammirevole, nessuno si prenderebbe mai tanto impegno per qualcuno che conosce appena.

[hamilton]

Ciao ragazze, vi ringrazio con il cuore per le parole di incoraggiamento che mi date.
Mi servono per ristabilire la realta', certe volte.
Perche' mi sembra davvero di essere un marziano.
Grazie a Barbara a mary a ransie a dott a spes a chiunque abbia scritto qui dentro.
Le notizie non sono confortanti: lo psichiatra contattato da mio marito, quello di cui si fida ciecamente perche' ha avuto modo di lavorarci seguendo pazienti oncologici, da sei mesi non fa piu' sedute a privati, ma lavora soltanto come perito del tribunale.
Oggi Giorgio cerchera' il primario di psichiatria del nostro ospedale e vediamo di cavar fuori qualche nome.
Lo psichiatra a cui si e' rivolto giorgio, in modo MOLTO confidenziale, non ha riposto molta fiducia nello psichiatra che la segue adesso.
Non ha riposto molta fiducia veramente in tutti gli psichiatri della mia citta'.
Ci ha consigliata di mandarla a Bologna da uno psichiatra molto conosciuto.
Glielo ho proposto, ma lei non ce la fa.
Non ce la fa ad arrivare anche a Bologna, neppure in treno, mi ha detto.
Poi sarebbe due volte a settimana minimo e per lei diventa difficilissimo.
Io purtroppo non riesco ad accompagnarla.
Pero' sono molto felice di una cosa: domani c'e' una festicciola di bimbi e l'ho convinta a venire!!!!!!!!
Mi ha detto che viene solo cse ci sono anche io.
Allora la andro' a prendere e porteremo la pizza che ho ordinato per tutte e due stamattina!!!!!!!
Ragazze scusate, ma mi viene da piangere se penso a lei e al suo bambino.
Ah, ho parlato con le maestre del suo asilo
Sono rimasta schoccata, si rendono conto di tutto, hanno anche parlato con l'anziana madre, ma fanno spallucceeeeeee.
La compatiscono, dicono poverina e basta.
Nulla di piu'.
Io speravo che un valido aiuto mi sarebbe venuto da loro e sinceramente non so fino a che punto spingermi con l'insistenza.
Il marito, non so perche', ma per ora preferisco non coinvolgerlo.
Da quello che mi raccontava quando stava meglio non deve essere proprio una gran persona

[hamilton]

ok.
Ha chiamato Gio.
Venerdi' ha il nuovo appuntamento.
Io spero davvero che possa essere risolutivo, anche se per come l'ho sentita quando glielo ho comunicato....
Speriamo davvero che riesca ad uscire da questo torpore

[clizia]

ti metterà a dura prova Hami, non mollare se ci riesci. almeno per organizzare qualcosa di duraturo per il bambino se con lei non ce la farai ogni volta. Non ho parole per le conoscenti o amiche. Per questa mamma, passato il periodo peggiore, non cè niente da fare in agosto in città? Laboratori, mimo, musicoterapia, isomma qualche cavolata per farla stare un minimo in mezzo alal gente e ricevere sostegno.