Che pensate degli avvocati che difendono stupratori & co?

[diavoletta]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

[Dubbiosa]

L'avvocato non fa altro che mettere in pratica quello che le leggi consentono. Seun avvocato decidesse che il suo assistito non deve beneficiare di quello che la legge consente diventerebbe lui giudice e andrebbe contro il suo dovere di legale.

non è il beneficiare di quello che la legge consente..ma l'andare a cercare cavilli di leggi magari in disuso da tempo o cercare vizi nei codici tali da permettergli attenuanti che in realtà non avrebbe..
o il nascondere/non mettere agli atti particolari, deposizioni, prove che potrebbero portare a un'incriminazione.

[nicky07]

io se fossi un avvocato mi rifiuterei.

[Dubbiosa]

Insomma..una come la Franzoni

il processo poteva finire anni e anni fa se la sola che si prendeva in considerazione era il bisogno di giustizia
invece tutte le prove false
i rinvii a giudizio
i tentativi di accusare altra gente
la richiesta di infermità mentale

nel frattempo il signor Taormina si era fatto un nome, diventato famoso, intervistato da tanti
la Franzoni a piede libero, riesce a rimanere ancora incinta, scrive libri e va come ospite a trasmissioni


e son dovuti passare 6 anni per avere un verdetto (forse) definitivo.




Che razza di sistema è?

E' il sistema che non è un reo-confesso e quindi credo che sei anni non siano nemmeno molti per valutare se realmente ha commesso l'omicidio o no....
E comunque...la certezza assoluta non c'è ancora....

E anch'io preferisco un colpevole in libertà.....che un innocente in carcere...

..non so..
qui si sta comunque parlando di una donan che ha ucciso un bambino
e in questi 6 anni non solo el è stato permesso di continuare a frequentare l'altro figlio ma anche di metterne al mondo un terzo.
Io non so quali siano i ritmi della giustizia ma in situazioni come queste una soluzione alla svelta per me si deve trovare...non fosse altro che per tutelare i due bambini..

[ema1]

E posso spingermi un pò più in là?
Per me una persona che sa che un altro uomo ha commesso uno stupro o un omicidio e decide di nascondere deliberatamente la verità per non farlo incriminare andrebbe processato a sua volta..

Quindi anche i preti e i psicologi?

[Igdrasil]

E' brutto dirlo...ma al massimo dimostra di conoscere meglio le leggi dei legiferanti... Il problema più grosso nel nostro paese è proprio il fatto che spesso molte leggi vengano fatte sull'onda emotiva e non si conosca bene il pregresso, dando vita a cose del genere....L'ultima legge dice bianco, ma ce n'è una del 19xx che dice nero e quindi bianco non si può fare... La colpa non è del legale che va a cercare la vecchia legge ma è di chi fa la legge che dovrebbe conoscere cosa c'era prima e quindi modificare quella esistente. Ma qui forse si rischia di andare a toccare temi non troppo permessi

[Dubbiosa]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia

non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.



questioni di punti di vista immagino.

[Dubbiosa]

E posso spingermi un pò più in là?
Per me una persona che sa che un altro uomo ha commesso uno stupro o un omicidio e decide di nascondere deliberatamente la verità per non farlo incriminare andrebbe processato a sua volta..

Quindi anche i preti e i psicologi?

Diciamo che in generale non mi piace che un uomo possa essere a conoscenza di un crimine (almeno per quanto riguarda reati molto gravi) e non rivelarlo facendosi scudo dietro al segreto professionale..
Per un avvocato trovo la cosa doppiamente grave perchè ritengo che il suo primo "datore di lavoro" dovrebbe essere sempre comunque la giustizia..quindi l'idea che sappia che il proprio cliente ha commesso un crimine e lo nasconda di proposito per ottenere un verdetto di non colpevolezza mi sembra assurda, mi sembra che vada contro i principi stessi che un avvoccato dovrebbe garantire..

[ema1]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia

non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.



questioni di punti di vista immagino.

No, non c'e spazio per interpretazioni o punti di vista.Il mestiere di avvocato e quello, l'avvocato usa LE LEGGI per favoreggiare il suo cliente, che sia colpevole o innocente. Le scappatoie se ci sono, ci sono, l'avvocato non inventa di testa sua leggi, scappatoie o altro. Se un cliente, che sia colpevole o meno, non viene condannato SECONDO LE LEGGI, la giustizia e fatta. Poi cos'e giustizia in se, e tutta un altra storia. Nel nord qui da me, ce un libro di leggi, scritto non dallo stato, ma da una persona,ed e molto vecchio, antico, pero purtroppo viene ancora usato al giorno d'oggi, e li c'e chiaramente scritto che la giustizia si fa con il sangue. Sangue per sangue, anche quella e giustizia secondo loro.

[Zù71]

cosa c'entra che è il loro lavoro?

io non ho detto che non hanno diritto ad una difesa..mi son chiesta come fa una persona a non farsi problemi nel fare dichiarare innocente o far rimettere a piede libero un individuo che sa per certo aver commesso il reato.

e come fa ad avere questa certezza se il processo ha stabilito il contrario vagliando prove e testimonianze?

[Dubbiosa]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia

non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.



questioni di punti di vista immagino.

No, non c'e spazio per interpretazioni o punti di vista.Il mestiere di avvocato e quello, l'avvocato usa LE LEGGI per favoreggiare il suo cliente, che sia colpevole o innocente. Le scappatoie se ci sono, ci sono, l'avvocato non inventa di testa sua leggi, scappatoie o altro. Se un cliente, che sia colpevole o meno, non viene condannato SECONDO LE LEGGI, la giustizia e fatta. quote]

ishetta nella pagina precedente ha riportato il giuramento che gli avvocati sono tenuti a fare

"Consapevole dell'alta dignità della professione forense, giuro di adempiere ai doveri ad essa inerenti e ai compiti che la legge mi affida con lealtà, onore e diligenza per i fini della giustizia"


si parla di "fini della giustizia" non di "difendere il proprio cliente a qualsiasi costo"
se un avvocato fa assolvere un suo cliente colpevole la giustizia non è stata fatta.

[Dubbiosa]

cosa c'entra che è il loro lavoro?

io non ho detto che non hanno diritto ad una difesa..mi son chiesta come fa una persona a non farsi problemi nel fare dichiarare innocente o far rimettere a piede libero un individuo che sa per certo aver commesso il reato.

e come fa ad avere questa certezza se il processo ha stabilito il contrario vagliando prove e testimonianze?

chi è che dalla parte della difesa presenta le prove e decide a chi e cosa far testimoniare?

[kik]

Dubbiosa ma quali sono queste scappatoie a cui continui a riferirti?
come se un avvocato potesse inventarsi delle cose di sana pianta per non far condannare il cliente o per ottenere condanne più lievi...
Ripeto, se trova "scappatoie", come le chiami tu, significa in primis che dall'altra parte non ci sono elementi sufficientemente chiari ed inequivocabili per condannare la persona oltre ogni ragionevole dubbio e/o significa che le leggi sono state pensate male.
Se la legge attuale permette a uno stupratore incensurato di avere i domiciliari non puoi prendertela con l'avvocato che li chiede e con il giudice che glieli accorda.
Sul caso Taormina hanno già risposto e quoto

[kik]

si parla di "fini della giustizia" non di "difendere il proprio cliente a qualsiasi costo"
se un avvocato fa assolvere un suo cliente colpevole la giustizia non è stata fatta.

ma giustizia non significa vestire i panni del boia, significa far applicare le leggi

[laura80]

dubbiosa io ripeto quello che tante hanno scritto.
tutti hanno diritto ad essere difesi perchè tutti sono innocnti fino a prova contraria, le leggi ci sono e l'avvocato le applica per difendere al meglio il cliente ma sono i giudici che scrivono le sentenze.
ti sei mai chiesta se esistono innocenti in carcere? beh ti assicuro che ce ne stanno!
io sono sposata con un avvocato penalista ed anche io all'inizio ho fatto le stesse domande e lui mi ha risposto che moltissime volte chi viene indagato è innocente e il compito dell'avvocato è dimostrare l'innocenza anche quando tutte le prove sono contro di lui.
e poi non credere che non esistono avvocati che non accettano casi perchè secondo coscienza non lo ritengono giusto ma è sempre un lavoro e non sempre si può scegliere.

[ema1]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia

non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.



questioni di punti di vista immagino.

No, non c'e spazio per interpretazioni o punti di vista.Il mestiere di avvocato e quello, l'avvocato usa LE LEGGI per favoreggiare il suo cliente, che sia colpevole o innocente. Le scappatoie se ci sono, ci sono, l'avvocato non inventa di testa sua leggi, scappatoie o altro. Se un cliente, che sia colpevole o meno, non viene condannato SECONDO LE LEGGI, la giustizia e fatta.

ishetta nella pagina precedente ha riportato il giuramento che gli avvocati sono tenuti a fare

"Consapevole dell'alta dignità della professione forense, giuro di adempiere ai doveri ad essa inerenti e ai compiti che la legge mi affida con lealtà, onore e diligenza per i fini della giustizia"


si parla di "fini della giustizia" non di "difendere il proprio cliente a qualsiasi costo"
se un avvocato fa assolvere un suo cliente colpevole la giustizia non è stata fatta.

Allora dimmi tu cos'e giustizia? Perche e qui non ci capiamo. Ci sono le leggi? Si, ci sono. Vengono usate? Si. Se un cliente, un ubriacco che ha ucciso una persona in strada, un stupratore, un ladro, vienne scaggionato dalle accuse, o viene favoreggiato secondo LE LEGGI, non e giustizia? Cos'e allora?

Tu sei una di quelle che si irrita molto quando non vengono seguite le leggi vero? Ti ho letta sempre! Quindi se un avvocato fa uscire dal carcere un suo cliente sempre secondo le leggi, non e giustizia questa?

tu hai studiato giurisprudenza o hai voluto? Le leggi e le parole in questi contesti sono molto difficili da interpretare lo sai vero?

[laura80]

taormina di certo non aveva bisogno della franzoni ma semmai è il contrario

[Dubbiosa]

Dubbiosa ma quali sono queste scappatoie a cui continui a riferirti?
come se un avvocato potesse inventarsi delle cose di sana pianta per non far condannare il cliente o per ottenere condanne più lievi...
Ripeto, se trova "scappatoie", come le chiami tu, significa in primis che dall'altra parte non ci sono elementi sufficientemente chiari ed inequivocabili per condannare la persona oltre ogni ragionevole dubbio e/o significa che le leggi sono state pensate male.
Se la legge attuale permette a uno stupratore incensurato di avere i domiciliari non puoi prendertela con l'avvocato che li chiede e con il giudice che glieli accorda.
Sul caso Taormina hanno già risposto e quoto

Allora è un problema di leggi..è vero, hai ragione



ma mi fa incazzare lo stesso

[marfe183]

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia
non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.
questioni di punti di vista immagino.

Per me invece il lavoro dell'avvocato è tutelare i diritti del proprio cliente. Non tocca all'avvocato assicurare la giustizia, casomai tocca al giudice o al pubblico ministero. E non dimentichiamo che per la legge italiana esiste la presunzione di innocenza, e nessuno è colpevole fino ad una sentenza passata in guidicato.

[diavoletta]

l avvocato fa il suo mestiere..e anche se uno è un delinquente..l avvocato cerca scappatoie...è normale!!!
viene pagato per questo eh..

per me il lavoro di un avvocato è assicurare la giustizia

non farsi pagare dai delinquenti per cercare scappatoie per non pagare i propri crimini.



questioni di punti di vista immagino.

No, non c'e spazio per interpretazioni o punti di vista.Il mestiere di avvocato e quello, l'avvocato usa LE LEGGI per favoreggiare il suo cliente, che sia colpevole o innocente. Le scappatoie se ci sono, ci sono, l'avvocato non inventa di testa sua leggi, scappatoie o altro. Se un cliente, che sia colpevole o meno, non viene condannato SECONDO LE LEGGI, la giustizia e fatta. Poi cos'e giustizia in se, e tutta un altra storia. Nel nord qui da me, ce un libro di leggi, scritto non dallo stato, ma da una persona,ed e molto vecchio, antico, pero purtroppo viene ancora usato al giorno d'oggi, e li c'e chiaramente scritto che la giustizia si fa con il sangue. Sangue per sangue, anche quella e giustizia secondo loro.

quoto