la crisi che non c'è o che forse non vedo.

[Zzz...]

perchè tu passi l'inverno con 400 euro di gas???
dimmi che caldaia hai!!!!

Vabbè ma allora sei proprio de coccio! Voglio dire che a fare i conti in tasca agli altri siamo bravi tutti, e a dire dove potrebbero spendere di meno pure!

[Zzz...]

Comunque sì, spendo meno di 400 euro di gas, ma io metto in conto che vivo in una città calda, che ho un appartamento non grandissimo e che mi metto il maglione, quindi non me ne vanto scioccamente facendo magari il confronto -e criticando- chi ha una villetta in montagna!

[ishetta]

zzz però è un dato di fatto che ci sono persone che spendono più di quanto possono. E prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.

[Zzz...]

zzz però è un dato di fatto che ci sono persone che spendono più di quanto possono. E prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.

Sicuramente, ma se la mia vicina un giorno in ascensore si lamenta del caro-vita, io la lascio parlare, mica mi metto a farle i conti in tasca perchè si è comorata un paio di scarpe nuove mentre io vado scalza e col sacco di yuta per risparmiare.

[pato]

Comunque sì, spendo meno di 400 euro di gas, ma io metto in conto che vivo in una città calda, che ho un appartamento non grandissimo e che mi metto il maglione, quindi non me ne vanto scioccamente facendo magari il confronto -e criticando- chi ha una villetta in montagna!

non volevo fare un confronto.
volevo dire che quando si è in tempo di vacche magre, prima si devono trovare i soldi per mangiare, mutuo e bollette, poi si pensa alla comodità.
io ti dico la verità. il gas è comodo, comodissimo ma l'inverno lo passo con 1500 se vado solo a gas.
per questo vado a legna. e non penso che il mio vicino di casa abiti in una zona più calda.
quello che volevo dire, e non era fare i conti in tasca ma era solo una mia considerazione è che se ti LAMENTI che non arrivi a fine del mese, ce ne sono tante di cose che puoi tagliare.
tutto qua.
poi probabilmente da fuori anche il mio di tenore di vita sarà troppo alto, però non mi lamento che non arrivo a fine mese.
però cerco di stare straattenta nella spesa.perchè? perchè i 5 euro guadagnati a guardare il prezzo al kg se non lo facessi sarebbero buttati. e non si buttano i soldi.
tutto qua.
cmq su una cosa hai ragione, non si possono fare i conti in tasca alle persone.
mi sono permessa di dire quello che ho detto perchè ho visto un pò di numeri.
se questo ti ha urtato mi dispiace

[Zzz...]

Poi diciamo anche che per quanto riguarda i mutui, per esempio, la colpa ce l'hanno le banche che hanno contribuito a far lievitare a dismisura i prezzi delle case, non certo i poveracci che, a fronte di affitti comunque da capogiro, hanno fatto mutui sconsiderati per cercare alla fine di avere almeno la casa in mano.

[pato]

zzz però è un dato di fatto che ci sono persone che spendono più di quanto possono. E prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.

Sicuramente, ma se la mia vicina un giorno in ascensore si lamenta del caro-vita, io la lascio parlare, mica mi metto a farle i conti in tasca perchè si è comorata un paio di scarpe nuove mentre io vado scalza e col sacco di yuta per risparmiare.

lamentarsi del caro vita è un conto. lamentarsi che non arrivi a fine mese è un altro

[pato]

Poi diciamo anche che per quanto riguarda i mutui, per esempio, la colpa ce l'hanno le banche che hanno contribuito a far lievitare a dismisura i prezzi delle case, non certo i poveracci che, a fronte di affitti comunque da capogiro, hanno fatto mutui sconsiderati per cercare alla fine di avere almeno la casa in mano.

beh..è vero.
però tu ti devi fare 2 conti prima di prendere un mutuo.
appartamento e villetta c'è la sua differenza.
ovvero per tenere un mutuo più basso perchè sai che ti metterebbe in croce piuttosto che un 100 mt ne compri uno da 60.
poi sicuramente le banche sono dei fetenti che ti danno l'ombrello quando c'è il sole e te lo cavano quando piove

[Zzz...]

zzz però è un dato di fatto che ci sono persone che spendono più di quanto possono. E prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.

Sicuramente, ma se la mia vicina un giorno in ascensore si lamenta del caro-vita, io la lascio parlare, mica mi metto a farle i conti in tasca perchè si è comorata un paio di scarpe nuove mentre io vado scalza e col sacco di yuta per risparmiare.

lamentarsi del caro vita è un conto. lamentarsi che non arrivi a fine mese è un altro

Sí ma noi qui sentiamo la tua campana (dico la tua perché stiamo parlando, ma non ce l'ho con te sia chiaro!), ma non sentiamo quella della tua vicina che probabilmente darebbe una giustificazione ragionevolissima delle sue spese, e magari ci direbbe che tu butti una marea di soldi in x e y.
Voglio dire che da giudicare da fuori le spese di terzi che manco stanno partecipando al discorso non ha molto senso, meglio parlare per sé.

[pato]

Pato però la macchina secondo me è un bisogno un po' a sè. Nel senso che per es. io e mio marito abbiamo un'auto sola che uso io (quando lavoro) ma lui spesso e volentieri va a lavorare e Bergamo e usa quella aziendale. Quindi 2 auto... se la gente ci vede da fuori dice "ahhhh potresti evitare di avere l'auto visto che hai la navetta aziendale"... peccato che per usare la navetta aziendale, con Edo al seguito, ci metto infinitamente di più e devo cambiare non so quanti mezzi...

si è vero. ma torniamo al discorso vacche magre.
la scuola ce l'abbiamo a 1.5km e il lavoro a 3. si potrebbe risparmiare. poi è una GRANDISSIMA comodità. nessun dubbio

[Monsterina900]

Premessa: pato non ce l'ho con te, sia chiaro

Però... magari ho un mutuo da 2000 euro perché finalmente ho la casa che desideravo e sono riuscita a trovarla e mi accollo anche un mutuo folle.
Ho 2 macchine perché con 2 figli non riesco a gestire le emergenze e i benefici superano i costi. E ho scelto una macchina piuttosto che un'altra perché ad es. è più economica nei consumi o meno inquinante.

Quello che intendo dire è che ci sono in ballo una miriade di variabili e certe spese possono essere assurde per te ed essenziali per me.
Faccio un es. personale: per me la moto è un sacrificio, ma rappresenta un sogno quindi anche il solo mantenerla da ferma con la spesa fissa del bollo. Tanti lo giudicherebbero uno sperpero inutile, biasimandomi quando mi lamento del costo del pedaggio autostradale o dell'ultima bolletta del gas, ma questi 'tanti' non sanno cosa c'è dietro.

[Zzz...]

Pato, diciamo però le cose come stanno,la stragrande maggioranza della gente che sta perdendo la casa perchè non ce la fa piu' a pagare il nutuo è gente che ha perso il lavoro (spesso entrambi i coniugi), non gente che si è fatta la villa senza poterselo permettere.

[pato]

zzz però è un dato di fatto che ci sono persone che spendono più di quanto possono. E prima o poi tutti i nodi vengono al pettine.

Sicuramente, ma se la mia vicina un giorno in ascensore si lamenta del caro-vita, io la lascio parlare, mica mi metto a farle i conti in tasca perchè si è comorata un paio di scarpe nuove mentre io vado scalza e col sacco di yuta per risparmiare.

lamentarsi del caro vita è un conto. lamentarsi che non arrivi a fine mese è un altro

Sí ma noi qui sentiamo la tua campana (dico la tua perché stiamo parlando, ma non ce l'ho con te sia chiaro!), ma non sentiamo quella della tua vicina che probabilmente darebbe una giustificazione ragionevolissima delle sue spese, e magari ci direbbe che tu butti una marea di soldi in x e y.
Voglio dire che da giudicare da fuori le spese di terzi che manco stanno partecipando al discorso non ha molto senso, meglio parlare per sé.

su questo hai ragione.
allora ti dico che io prendo bene, ma mi sono imposta che ogni mese devo e sottilineo devo avere un pò di avanzo. perchè se i soldi non li metto da parte quando ce li ho..quando lo faccio?
e questa mia imposizione mi ha portato a ridimensionare il numero di stivali comprati, a fare lavarici solo di notte perchè si risparmia e a guardare il prezzo al kg per ogni cosa.
mi sono imposta proprio un cambio mentale.
e sinceramente mi sento anche meglio

[pato]

Quello che intendo dire è che ci sono in ballo una miriade di variabili e certe spese possono essere assurde per te ed essenziali per me.
Faccio un es. personale: per me la moto è un sacrificio, ma rappresenta un sogno quindi anche il solo mantenerla da ferma con la spesa fissa del bollo. Tanti lo giudicherebbero uno sperpero inutile, biasimandomi quando mi lamento del costo del pedaggio autostradale o dell'ultima bolletta del gas, ma questi 'tanti' non sanno cosa c'è dietro

si hai ragione io lo vedrei uno sperpero inutile.

[pato]

Pato, diciamo però le cose come stanno,la stragrande maggioranza della gente che sta perdendo la casa perchè non ce la fa piu' a pagare il nutuo è gente che ha perso il lavoro (spesso entrambi i coniugi), non gente che si è fatta la villa senza poterselo permettere.

c'è anche chi ha preso un variabile nel 2004 attirato dai minimi tassi e poi si è trovato nel 2006 a pagare il 6%.
e qui non è la banca che doveva pensarci ma chi comprava con un variabile.
però in questo discorso credo che ormai chi ha perso il lavoro sia già stato escluso nel senso che se un lavoro non ce l'hai hai poco da saltare.

[Monsterina900]

Quello che intendo dire è che ci sono in ballo una miriade di variabili e certe spese possono essere assurde per te ed essenziali per me.
Faccio un es. personale: per me la moto è un sacrificio, ma rappresenta un sogno quindi anche il solo mantenerla da ferma con la spesa fissa del bollo. Tanti lo giudicherebbero uno sperpero inutile, biasimandomi quando mi lamento del costo del pedaggio autostradale o dell'ultima bolletta del gas, ma questi 'tanti' non sanno cosa c'è dietro

si hai ragione io lo vedrei uno sperpero inutile.

e io non mi sognerei mai di cambiare la caldaia come hai fatto tu, perché nella mia lista costi/benefici i primi superebbero i secondi, includendo io nei primi anche la fatica/tempo spesi per procurami la legna. Anche solo trovare un fornitore adatto intendo.
Poi, però, come te ho ridotto all'osso le spese extra per scarpe e affini ( ) e controllo sempre da sempre il costo dei prodotti al kg. Scegliendo un super piuttosto che un altro in base alle offerte del mese.

[pato]

Monsterina900, bello! ci siamo confrontate e abbiamo visto la cosa ognuno dal suo punto di vista e forse è stato utile per entrambe!!! e senza scannarci! a volte succede anche nel salottino!!!! :ahah

[Monsterina900]

Monsterina900, bello! ci siamo confrontate e abbiamo visto la cosa ognuno dal suo punto di vista e forse è stato utile per entrambe!!! e senza scannarci! a volte succede anche nel salottino!!!! :ahah

meno male!

[ishetta]

Pato, diciamo però le cose come stanno,la stragrande maggioranza della gente che sta perdendo la casa perchè non ce la fa piu' a pagare il nutuo è gente che ha perso il lavoro (spesso entrambi i coniugi), non gente che si è fatta la villa senza poterselo permettere.

c'è anche chi ha preso un variabile nel 2004 attirato dai minimi tassi e poi si è trovato nel 2006 a pagare il 6%.
e qui non è la banca che doveva pensarci ma chi comprava con un variabile.
però in questo discorso credo che ormai chi ha perso il lavoro sia già stato escluso nel senso che se un lavoro non ce l'hai hai poco da saltare.

no no... è anche la banca che deve calcolare che i mutui variabili sono per l'appunto variabili e come tali possono salire a dismisura... tanto che adesso ci sono i mutui a tasso variabile con tetto fisso. Ma non è il mio campo quindi mi azzittisco.

[Monsterina900]

Per rispondere alla domanda del topic. La crisi c'è, secondo me, da quando lira=euro sono stati equiparati. Dal punto di vista del mio budget almeno è così.
Nel mio lavoro poi, ho per le mani comunicazioni di messa in liquidità, fallimenti, cigs, etc e da quel punto di vista, negli ultimi anni sono aumentati i ricorsi a questi istituti. Per non parlare del ricorso alle finanziarie per prestiti contro cessione del quinto. I numeri si sono triplicati.