omettere di essere incinta al contratto di lavoro

[frappina]

Laroby così dovrebbe essere, ma il tuo caso, purtroppo, è un'eccezione.

se ci fossero più persone oneste non sarebbe un'eccezione

Quindi se resto incinta, mi chiamano per un'assunzione e non lo dico (per non essere scartata a priori/licenziata) sono disonesta?
Prendi il mio caso(premetto che ho un contratto a tempo indeterminato dal 2000): io avuto aborti a ogni settimana possibile...se fosse capitato a me che avrei dovuto fare? Rinunciare ad un posto fisso senza sapere se la mia gravidanza andrà a buon fine? 'E onesto scartare una persona perchè incinta?

no... è onesto dirlo se l'azienda decide di assumerti... non al colloquio!
ovvio che un coloquio conoscitivo vuol dire tutto e niente...
ma se poi vieni richiamata perchè hanno intenzione di assumerti allora è giusto dirlo.. per trasparenza e correttezza..
secondo me....

[frappina]

Avete mai pensato che questa tizia possa, senza compagno o famiglia vicino, avere necessario bisogno di lavorare e non possa permettersi di starsene a casa? E andare a servire in un ristorante o pulire pavimenti è molto più pericoloso che stare seduta alla scrivania.

Ora lo so che la correttezza dovrebbe essere a prescindere e bla bla bla.. Per carità non dico che stia agendo al meglio al 100%, ma provate per un momento ad immedesimarvi nella sua situazione.. Un impiego al comune, è una cosa d'oro al momento e lei aspetta un figlio.. Io la capisco, davvero!

eccerto!!
ecco perchè i conti delle amministrazioni pubbliche sono sempre fuori budget..
per via di tutte queste opere pie...
dai.. su ...
è sola? è in difficoltà?
ci sono sempre i genitori... ci sono sempre le associazioni...
ha il diritto di fare i suoi colloqui di lavoro.. sicuramente... però dire che un lavoro comunale è un'ancora di salvezza.. scusami ma io che sono contribuente girano un po' le balls...
perchè così quel comune anzichè pagare lo stipendio ad una sola persona ne dovrà pagare due...
è così che poi le addizionali comunali diventano salate... per tutte queste opere pie...

[BarbyLondra]

Ma quindi dite che io l'avrei dovuto confessare, durante in mio colloquio, che due ore prima avevo fatto il test ed era positivo?

[ishetta]

Ma quindi dite che io l'avrei dovuto confessare, durante in mio colloquio, che due ore prima avevo fatto il test ed era positivo?

Barby tu stai cercando una tata per tuo figlio, giusto?
Immagina se venisse da te... tu trovi la tata dei tuoi sogni, lei sta due mesi con tuo figlio e poi se ne sta a casa in maternità un tot di mesi e rientra per pochi mesi fino a che lui non andrà alla materna...
Cosa penseresti? Sinceramente....

[BarbyLondra]

Ma quindi dite che io l'avrei dovuto confessare, durante in mio colloquio, che due ore prima avevo fatto il test ed era positivo?

Barby tu stai cercando una tata per tuo figlio, giusto?
Immagina se venisse da te... tu trovi la tata dei tuoi sogni, lei sta due mesi con tuo figlio e poi se ne sta a casa in maternità un tot di mesi e rientra per pochi mesi fino a che lui non andrà alla materna...
Cosa penseresti? Sinceramente....

Saro' sincera, ishetta. Giuro che io la penso cosi. E' un suo diritto non avermi detto niente.
Ben per lei!
Quante gravidanze finiscono nei primi 3 mesi? Piu' del 30% se non sbaglio.
Se dovesse perdere il bambino, rimane senza figlio e senza lavoro.

[ishetta]

Ma quindi dite che io l'avrei dovuto confessare, durante in mio colloquio, che due ore prima avevo fatto il test ed era positivo?

Barby tu stai cercando una tata per tuo figlio, giusto?
Immagina se venisse da te... tu trovi la tata dei tuoi sogni, lei sta due mesi con tuo figlio e poi se ne sta a casa in maternità un tot di mesi e rientra per pochi mesi fino a che lui non andrà alla materna...
Cosa penseresti? Sinceramente....

Saro' sincera, ishetta. Giuro che io la penso cosi. E' un suo diritto non avermi detto niente.
Ben per lei!
Quante gravidanze finiscono nei primi 3 mesi? Piu' del 30% se non sbaglio.
Se dovesse perdere il bambino, rimane senza figlio e senza lavoro.

Io non ne faccio un discorso di diritti e doveri... io ne faccio un discorso di buon senso.

[lalat]

Non ho letto tutti gli interventi. Però io non mi sento di condannare questa ragazza per le seguenti ragioni.
1) lei ha bisogno di lavorare;
2) non esiste una legge che vieta di assumere una donna incita di 5 mesi;
3) si tratta solo di un lavoro a tempo determinato non si tratta certo del posto della sua vita, poi lei comunque dovrà pensare tra 2 anni a risolvere nuovamente la sua posizione lavorativa e di vita ...;
4) se il lavoro fosse un diritto di tutti, ... se tutti avessero diritto ad un contratto regolare, etc nella pratica oltre che solo nella teoria .. una potrebbe anche pensare all'estrema correttezza ... ma al suoi posto ha fatto bene a fare come ha fatto ... anche perché non ha fatto niente contro la legge ... quindi non si può a mio avviso far notare una cosa del genere ad una amica ... non si va a giudicare le altre persone sulle possibili azioni volontarie no?
Altra considerazione, prima di pensare agli altri bisogna pensare a se stessi e alla propria famiglia ... evidentemente lei non ha l'indipendenza economica necessaria per potersi permettere di "fare la corretta" ... farglielo notare la trova una cosa poco sensata.

[BarbyLondra]

Si ma il buonsenso e' soggettivo.
La legge e' oggettiva.

[lalat]

Si ma il buonsenso e' soggettivo.
La legge e' oggettiva.

rava sei stata sintetica e precisa

[ishetta]

Si ma il buonsenso e' soggettivo.
La legge e' oggettiva.

Questo è vero... ma io per natura mi metto sempre nei panni degli altri e cerco di indirizzare le mie scelte anche in base a questo ragionamento. Per carità... non sempre è possibile...

[lalat]

Scusate aggiungo anche un'altra cosa: io non ho detto a nessuno di essere incinta prima dei 3 mesi canonici ... per motivi miei, privatissimi ... né sul lavoro, né lo avrei detto a dei perfetti sconosciuti che mi stano dando un lavoro a tempo determinato e che con buona probabilità (come nel caso della ragazza in questione) sarà solo il primo di una lunga serie di lavori a t.d. ... la legge è dalla sua parte, lei deve avere le stesse opportunità di un uomo di lavorare anche se è incinta di 5 mesi, anzi .. sarebbe caso mai da condannare per discriminazione chi decide (ammesso che possa essere provata questa cosa ... purtroppo) di non assumere una donna perché incinta. E in genere, per finire, il lavoratore è la parte debole, ancora di più lo è una donna incinta ... in questo caso ha ragione. Se una decide di avere questo genere di scrupolo ... lo faccia .. ma fortunatamente la legge detta questi obblighi.

[Pipa]

Si ma il buonsenso e' soggettivo.
La legge e' oggettiva.

Questo è vero... ma io per natura mi metto sempre nei panni degli altri e cerco di indirizzare le mie scelte anche in base a questo ragionamento. Per carità... non sempre è possibile...

Ishe',io sono come te ma alla fine mi sto quasi convincendo che siamo scemunite...io non cambierò però abiettivamente a pensare sempre agli altri la si prende sempre nel...
Io per esempio sto dicendo a destra e manca che comunque ho due bimbe e non ho nessuno che mi aiuti, ergo se sono malate devoi stare a casa io. Hai voglia poi a spiegare che sono disposta a lavorare sabato e domenica per recuperare...mi sa che devo cambiare strategia, firmarmi il contratto e poi (visto che Giorgia minimo 1 volta al mese si becca qualcosa) starmene a casa quando ho bisogno.

[BarbyLondra]

Vorrei che precisare che l'avrei detto se fossi stata incinta di piu' di 3 mesi (in pratica dopo l'eco della 12a settimana).
Prima, no.
Dopo, si.

[Pipa]

Scusate aggiungo anche un'altra cosa: io non ho detto a nessuno di essere incinta prima dei 3 mesi canonici ... per motivi miei, privatissimi ... né sul lavoro, né lo avrei detto a dei perfetti sconosciuti che mi stano dando un lavoro a tempo determinato e che con buona probabilità (come nel caso della ragazza in questione) sarà solo il primo di una lunga serie di lavori a t.d. ... la legge è dalla sua parte, lei deve avere le stesse opportunità di un uomo di lavorare anche se è incinta di 5 mesi, anzi .. sarebbe caso mai da condannare per discriminazione chi decide (ammesso che possa essere provata questa cosa ... purtroppo) di non assumere una donna perché incinta. E in genere, per finire, il lavoratore è la parte debole, ancora di più lo è una donna incinta ... in questo caso ha ragione. Se una decide di avere questo genere di scrupolo ... lo faccia .. ma fortunatamente la legge detta questi obblighi.

Ma Lalat, mi pare che su questo siamo d'accordo tutte, chi di noi ha detto il contrario?

[alessia26]

Non ho letto tutti gli interventi. Però io non mi sento di condannare questa ragazza per le seguenti ragioni.
1) lei ha bisogno di lavorare;
2) non esiste una legge che vieta di assumere una donna incita di 5 mesi;
3) si tratta solo di un lavoro a tempo determinato non si tratta certo del posto della sua vita, poi lei comunque dovrà pensare tra 2 anni a risolvere nuovamente la sua posizione lavorativa e di vita ...;
4) se il lavoro fosse un diritto di tutti, ... se tutti avessero diritto ad un contratto regolare, etc nella pratica oltre che solo nella teoria .. una potrebbe anche pensare all'estrema correttezza ... ma al suoi posto ha fatto bene a fare come ha fatto ... anche perché non ha fatto niente contro la legge ... quindi non si può a mio avviso far notare una cosa del genere ad una amica ... non si va a giudicare le altre persone sulle possibili azioni volontarie no?
Altra considerazione, prima di pensare agli altri bisogna pensare a se stessi e alla propria famiglia ... evidentemente lei non ha l'indipendenza economica necessaria per potersi permettere di "fare la corretta" ... farglielo notare la trova una cosa poco sensata.

molto bello il tuo intervento!

Racconto una mia esperienza in merito....
cercavo lavoro...una mia amica che lavorava in una ditta mi racconta che la centralinista sta in "discussione" con i dirigenti perchè è piena di piercing,che non aveva da assunta e non piacevano poichè essendo il primo contatto con i clienti quando entravano dava una "brutta" visione della loro azienda(ora non sto a dire giusto o sbagliato...)insomma mi dice che aria di cambiamenti e mi invita a inviare un curriculm da lei...
lo faccio,era fine luglio....passano le vacanze estive i primi di settembre mi chiamano a fare un colloquio...
gli piaccio e mi fanno ben sperare...
dopo qualche giorno mi richiamano per un secondo colloquio e per annunciarmi che mi avevano scelta...al termine di colloquio (ora mi sto a mangiare le mani ) comunico di essere incinta(aspettavo Rebecca da 6 settimane)...
faccia completamente cambiata,sia la responsabile del personale che un dirigente con cui avev fatto un ottimo colloquio fino a quel punto cambiano completamente i toni,ritirano tutte le offerte e mi danno un bel calcio nel sedere....giusto eh?

[soleluna79]

Non ho letto tutto ma credo che l'amica faccia benissimo a stare zitta.
Una mia ex collega è stata rimandata a casa e non ha avuto il contratto a tempo indeterminato dopo 5 anni a tempo determinato poichè incinta di 5 mesi.
Stesso giorno viene concesso contratto a tempo indeterminato da un'altra collega non sposata e senza figli.

[lalat]

Scusate aggiungo anche un'altra cosa: io non ho detto a nessuno di essere incinta prima dei 3 mesi canonici ... per motivi miei, privatissimi ... né sul lavoro, né lo avrei detto a dei perfetti sconosciuti che mi stano dando un lavoro a tempo determinato e che con buona probabilità (come nel caso della ragazza in questione) sarà solo il primo di una lunga serie di lavori a t.d. ... la legge è dalla sua parte, lei deve avere le stesse opportunità di un uomo di lavorare anche se è incinta di 5 mesi, anzi .. sarebbe caso mai da condannare per discriminazione chi decide (ammesso che possa essere provata questa cosa ... purtroppo) di non assumere una donna perché incinta. E in genere, per finire, il lavoratore è la parte debole, ancora di più lo è una donna incinta ... in questo caso ha ragione. Se una decide di avere questo genere di scrupolo ... lo faccia .. ma fortunatamente la legge detta questi obblighi.

Ma Lalat, mi pare che su questo siamo d'accordo tutte, chi di noi ha detto il contrario?

Non ho letto tutto il post .. solo rispondo che se una mia amica mi viene a far notare come sia poco corretta una mia azione che risulta dal punto di vista della legge correttissima ... perché a lei pare moralment sbagliata ... penso che la mia amica potrebbe essere mandata a c@gare sulla luna ... quindi io rispondo al primo post dve ci si domanda se sia il caso o meno di far notare questa cosa all'amica ...
Io in genere sulle questioni di scelte personali di bontà o moralità mi faccio i caxxi miei ... potrei riprendere una persona se facedo una cosa contro la legge danneggia la comunità e anche me ... ma su queste scelte mi tappo la bocca.
Tra l'altro vorrei capire la diversità tra:
1) accettare un posto in comune dove ti verrà pagata la maternità (paghiamo noi contribuenti);
2) rivolgersi ai servizi sociali (come qualcuna ha detto ... non mi ricordo chi) perché si ha bisogno di lavorare e si è incinte (paghiamo noi contribuenti l'eventuale aiuto) ...
Io trovo molto più giusto e dignitoso lavorare ... io non riesco a vedere scorretto proprio niente ... in questo paese poi ... vedere scorretta una cosa del genere .. avete presente la storia della pagliuzza e della trave????

[Coffee milk]

Mi è accaduto alla prima gravidanza e ho rifiutato l'offerta di lavoro!!!!!!
Non mi sarei sentita di fare altrimenti...per alcuni la moralità è un optional per me no.
E' alla base di qualunque rapporto anche lavorativo soprattutto un rapporto lavorativo che deve ancora cominciare

[chiarasole]

Non ho letto tutte le risposte ma vorrei riportare la mia esperienza
Quando ho firmato il contratto per il lavoro che ho ora, ero incinta di Elisa
incinta di 4 settimane e poco piu', avevo fatto il test proprio un paio di giorni prima di firmare il contratto
Ci ho pensato parecchio se dirlo o meno, poi e' successo questo: la notte prima di firmare ho avuto febbre alta e dolori alla schiena e alla pancia, ma forti, da non potersi alzare
al mattino mi sono alzata, ho firmato il contratto (qui in Olanda e' normale firmare e poi spedire per posta, non si va di persona) e poi sono andata in ospedale
ero di troppo poco per fare eco, qui le beta non si fanno, mi hanno detto: "visto che febbre e' scesa e non hai piu' dolori, aspettiamo e vediamo come va", io avrei dovuto iniziare il lavoro dopo 2 settimane
a questo punto non me la sono sentita di bruciarmi una possibilita' lavorativa ottima (un contratto annuale, ma per un lavoro adattissimo alla mia preparazione, dopo che avevo tanti sacrifici per conseguire un dottorato) non sapendo come sarebbe andata la gravidanza

per scrupolo dopo una settimana che avevo iniziato ho chiamato il mio capo da parte, e gli ho spiegato la situazione
ero ancora nel mese di prova quindi potevano lasciarmi a casa senza problemi
non l'hanno fatto
il capo mi ha detto che intanto sarebbe stato mio diritto non dirlo fino alla 20 settimana (legge olandese), ne' loro avevano alcun diritto di chiedermi se ero incinta
anzi mi ha detto che da un lato era meglio in quel momento in cui ero in formazione, piuttosto che quando fossi diventata piu' "indispensabile" (qui in Olanda non ci sono sostituzioni maternita', sono i colleghi che si dividono il lavoro di chi e' ammalato o in maernita')
non ho fatto un giorno di malattia
ho fatto tutte le visite e le analisi nel mio giorno libero (lavoravo 4 giorni) in modo da non prendere permessi
ho lavorato fino alla 36 settimana (in Olanda la maternita' e' di 16 settimane, non esiste la facoltativa, esistono solo 13 settimane di congedo parentale non pagato per poter fare tipo part time, ad esempio io ora lavoro 3 giorni alla settimana e gli altri giorni sono in congedo)
dopo 12 settimane dalla dpp ero al lavoro
due giorni dopo aver ricominciato mi hanno comunicato che mi assumevano a tempo indeterminato (anche se in Olanda se vogliono ti lasciano a casa moooooooooolto facilmente anche con il contratto a tempo indeterminato)

quindi forse non sono stata onesta ad omettere di essere incinta prima di firmare, pero' grazie al modo in cui ho lavorato sono poi stata assunta nonostante la maternita' (che non mi hanno certo pagato loro!)

[lalat]

Ishe',io sono come te ma alla fine mi sto quasi convincendo che siamo scemunite...io non cambierò però abiettivamente a pensare sempre agli altri la si prende sempre nel...
Io per esempio sto dicendo a destra e manca che comunque ho due bimbe e non ho nessuno che mi aiuti, ergo se sono malate devoi stare a casa io. Hai voglia poi a spiegare che sono disposta a lavorare sabato e domenica per recuperare...mi sa che devo cambiare strategia, firmarmi il contratto e poi (visto che Giorgia minimo 1 volta al mese si becca qualcosa) starmene a casa quando ho bisogno.

Pipa, il lavoro è lavoro, sul curriculum non si mette se si sposata, né se hai figli, né la tua età ... in altri paesi è prassi non indicare queste cose perché possono essere discriminanti ... e se ti compili il curriculum utilizzando le indicazioni di qualche sezione del sito del tuo ufficio provinciale del lavoro ti viene segnalato anche questo. Un consiglio personale: se tu ad un colloquio, parli delle tue figlie e delle loro malattie, non fai una bella impressione, al di là del fatto delle possibili assenze sul lavoro ... dimostri una scarsa propensione al lavoro ... durante un colloquio ci sono molti argomenti di cui parlare che sinceramente se non viene richiesto è meglio non parlare della propria famiglia che appartiene alla sfera privata di una persona. Te lo dico anche da persona che ha fatto colloqui ad altre persone ...
E' meglio una persona che ha figli, che però non mi tira fuori tutto il discorso sulle malattie dei figli etc ... cose che si conoscono già peraltro ... tutti hanno figli, si sa come va .. e si fa brutta figura ad "annoiare" colui che ti fa il colloquio con questi discorsi da "mamma" ... consiglio personale eh?