e vabbè... Crisi governativa o crisi mondiale?

[marby]

Mama, non quoto tutto se no viene lunga, peró il discorso del "buon tempo" non era riferito a quello che avete scritto qui ma a chi fisicamente è sceso in piazza, perchè per quel che mi riguarda non mi sognerei mai di scendere in piazza per festeggiare, per insultare, per sputare o per tutto quello che vuoi. Cosí come (visto che vogliamo fare paragoni storici) sono certa che mio nonno non sarebbe mai andato a festeggiare in piazzale Loreto. questa è "l'italianità" che non accetto.
Nei giorni scorsi parlavamo di senso civico. Per me il senso civico non è solo "non rubare" e restituire i soldi che non sono miei, perchè non è sempre e solo una questione di soldi. È anche questione di educazione, di rispetto e di darsi delle priorità. Per quel che mi riguarda ora le priorità sono ben altre, e se davvero ho problemi di certo non mi viene in mente che se vado in piazza a mandare a quel paese qualcuno mi sentiró meglio.


Personalmente sono contenta che B si sia dimesso per perché era necessario ed era la soluzione migliore e anch'io mi sento ottimista riguardo a Monti e a quello che potrebbe fare un governo tecnico.
Per questo mi ha fatto una certo effetto entrare qui per leggere pareri e trovare proclami sull'essersi liberati di B per poter finalmente vincere le prossime elezioni.

[marby]

Tra l'altro temo anche che tutto questo ultimo discorso stia pericolosamente sfiorando il "fuori legge" per quanto riguarda le regole del forum!

[crucchina79]

chissà cosa hanno da esultare tutti... mi sa che non hanno capito che adesso arriva il peggio. ma molto peggio
bah

cosa sarebbe il peggio secondo voi? riacquistare un po' di credibilità nel resto del mondo? ridurre un po' il debito? iniziare a punire seriamente chi non paga le tasse? non capisco

[mafalda2005]

chissà cosa hanno da esultare tutti... mi sa che non hanno capito che adesso arriva il peggio. ma molto peggio
bah

cosa sarebbe il peggio secondo voi? riacquistare un po' di credibilità nel resto del mondo? ridurre un po' il debito? iniziare a punire seriamente chi non paga le tasse? non capisco

Anch'io devo dire che faccio fatica a capire.

[crucchina79]

Personalmente sono contenta che B si sia dimesso per perché era necessario ed era la soluzione migliore e anch'io mi sento ottimista riguardo a Monti e a quello che potrebbe fare un governo tecnico.
Per questo mi ha fatto una certo effetto entrare qui per leggere pareri e trovare proclami sull'essersi liberati di B per poter finalmente vincere le prossime elezioni.

penso sia normale.... ricordo che quando cadde il governo prodi c'erano politici che tagliavano la mortadella in aula (e quando si parla del gesto dell'ombrello di di pietro - che nemmeno a me è piaciuto - si è dimenticato questo particolare) ed i sostenitori di B. esultavano.
Io sono contenta che B. si sia dimesso e spero che le cose, con le prossime elezioni, possano prendere una piega migliore. Se così non sarà vedremo, siamo in democrazia... se vincerà ancora lui vorrà dire che gli Italiani è lui che vogliono e io inizierò a pensare seriamente all'espatrio... ma la democrazia funziona così.

[ci610]

qua ci sono i punti salienti della legge di stabilità approvata ieri, leggete leggete

http://tg24.sky.it/tg24/politica/2011/1 ... ovani.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[marby]

Personalmente sono contenta che B si sia dimesso per perché era necessario ed era la soluzione migliore e anch'io mi sento ottimista riguardo a Monti e a quello che potrebbe fare un governo tecnico.
Per questo mi ha fatto una certo effetto entrare qui per leggere pareri e trovare proclami sull'essersi liberati di B per poter finalmente vincere le prossime elezioni.

penso sia normale.... ricordo che quando cadde il governo prodi c'erano politici che tagliavano la mortadella in aula (e quando si parla del gesto dell'ombrello di di pietro - che nemmeno a me è piaciuto - si è dimenticato questo particolare) ed i sostenitori di B. esultavano.

Sono cose che non mi appartengono, ma che immagino siano normali. Solo che in questo momento storico le vedo estremamente fuori luogo, tutto qui!

[crucchina79]

ci610, hai intenzione di farmi venire il mal di stomaco?

[ely66]

chissà cosa hanno da esultare tutti... mi sa che non hanno capito che adesso arriva il peggio. ma molto peggio
bah

cosa sarebbe il peggio secondo voi? riacquistare un po' di credibilità nel resto del mondo? ridurre un po' il debito? iniziare a punire seriamente chi non paga le tasse? non capisco

ma tu credi realmente che chi non paga le tasse ora le pagherà?
tanto per cominciare il governo Monti deve avere la fiducia. non so se l'avrà, e se l'avrà per quanto la terrà.

io sarei andata alle elezioni ancora a luglio dell'anno scorso. oltre un anno di deriva hanno fiaccato gli italiani onesti e convinto gli economisti a strapazzare l'Italia. e non ce lo meritiamo.
perchè malgrado la burocrazia e il debito pubblico immane, abbiamo risorse tali da essere a livello Germania. e non lo dico io, lo dicono i dati macroeconomici (ho dovuto imparare ad interpretarli e utilizzarli, putroppo).
ma il problema era ed è politico. non è Monti che sgonfia il problema politico italiano, anzi, a ben guardare lo pone in rilievo.
e il ridicolo è questo.
che un tizio NON ELETTO DAL POPOLO (e quanto mi girano non avete idea, spero girino anche a voi) si metta alla testa del paese. il Duce. toh, è tornato. ma non ha lo stesso carisma e nemmeno la capacità (risicata) che aveva quello.

uhuuu che belloooooooooooooooooo ci hanno mostrato la letterina d'intenti... cioè quella roba che la UE chiedeva e aveva ottenuto dal berlusca. ma lui è già fatto fuori, e ora lo farà monti, il genio che non è berlusconi. ma che farà quello che avrebbe fatto l'altro. ma come siamo intelligentiiiiiiiiiiiiii!!! paghiamo un'extra casta per fare la casta.
SIAMO GENIALIIIIIIIIII!!!!!!!!!!! pardon, io no.

[marby]

qua ci sono i punti salienti della legge di stabilità approvata ieri, leggete leggete

http://tg24.sky.it/tg24/politica/2011/1" onclick="window.open(this.href);return false; ... ovani.html

Mah...di certo si poteva fare di più su altri fronti!

Poi non è che mi sia proprio tutto tutto chiaro Sono ignorante!

[marby]

Ely, ma il punto forte di Monti è proprio quello di non essere Silvio
Farà le stesse cose che volevano fare gli altri, ma magicamente gli daranno tutti parere favorevole. Aggiungici che al momento è ben visto dall'europa ed ecco che tutto torna. So che sembra ridicolo, ma se funziona prendiamo lo per buono

La mia vera grande speranza invece è che, essendo un esterno, abbia il coraggio di proporre DAVVERO l'abolizione dei privilegi. E poi voglio vederli in faccia quelli che, in questo momento, voterebbero contro! Ecco, in quel caso potrei fareun'eccezione e scendere in piazza armata

[ely66]

no aspetta marby, l'hai letta? io l'ho trovata anche su altre fonti...

Codice: Seleziona tutto

Professioni - Via le tariffe minime per i professionisti. Si procederà anche all'utilizzo di società di capitale.

Anas  - A decorrere dal 1 gennaio 2012 l'Anas trasferisce a Fintecna tutte le sue partecipazioni.

Policlinici - Arrivano 70 milioni nel 2012. Fondi per l'ospedale pediatrico Bambin Gesù di Roma.

Expo - Facilitazioni per Provincia e Comune di Milano.

Burocrazia zero - Fino al 31 dicembre 2013 si applicherà la disciplina delle zone a burocrazia zero su tutto il territorio.

Armi - Sparisce il 'Catalogo nazionale delle armi da sparo'.

Autotrasporto - Arrivano 400 milioni per il settore.

Mini-Naja - Si rifinanzia e si stabilizza la cosiddetta 'mini-naja'. 7,5 mln nel 2012.

Radio Radicale  - Tre milioni a radio Radicale per il 201

burocrazia zero???
radio radicale finanziata?
catalogo armi???????????????
mini naja?????????????????????
autotrasportatori??????? (devo capirlo meglio,)

cioè per mandare a casa il governo Berlusconi HANNO VOTATO BOIATEEEEEEEEEEE! ma vi rendete conto???
è un'esborso enorme! ci sono in ballo cifre assurde!
che c'entra L'ANAS CHE molla le partecipazioni in altro ente??? ma daiiiiiiiiiiiiii
è una presa per i fondelli stratosferica! e tutti a gioire tirare monetine e brindare.
è una presa per il k...o di massa! e tutti a gioire!


e l'hanno votata per avere Monti al governo. applausiiiiiii!! ho un rivoltamento di stomaco con ulcera incipiente. ma tanto potrò andare al bambin gesù a farmi visitare.

[crucchina79]

ma tu credi realmente che chi non paga le tasse ora le pagherà?
tanto per cominciare il governo Monti deve avere la fiducia. non so se l'avrà, e se l'avrà per quanto la terrà.

io sarei andata alle elezioni ancora a luglio dell'anno scorso. oltre un anno di deriva hanno fiaccato gli italiani onesti e convinto gli economisti a strapazzare l'Italia. e non ce lo meritiamo.
perchè malgrado la burocrazia e il debito pubblico immane, abbiamo risorse tali da essere a livello Germania. e non lo dico io, lo dicono i dati macroeconomici (ho dovuto imparare ad interpretarli e utilizzarli, putroppo).
ma il problema era ed è politico. non è Monti che sgonfia il problema politico italiano, anzi, a ben guardare lo pone in rilievo.
e il ridicolo è questo.
che un tizio NON ELETTO DAL POPOLO (e quanto mi girano non avete idea, spero girino anche a voi) si metta alla testa del paese. il Duce. toh, è tornato. ma non ha lo stesso carisma e nemmeno la capacità (risicata) che aveva quello.

uhuuu che belloooooooooooooooooo ci hanno mostrato la letterina d'intenti... cioè quella roba che la UE chiedeva e aveva ottenuto dal berlusca. ma lui è già fatto fuori, e ora lo farà monti, il genio che non è berlusconi. ma che farà quello che avrebbe fatto l'altro. ma come siamo intelligentiiiiiiiiiiiiii!!! paghiamo un'extra casta per fare la casta.
SIAMO GENIALIIIIIIIIII!!!!!!!!!!! pardon, io no.

sulla prima parte del discorso ti do pienamente ragione, quoto tantissimo il fatto che siamo pieni di risorsi, anzi, se proprio vogliamo dirla tutta ne abbiamo ben più della Germania.
Dovevamo davvero andare alle elezioni tempo fa, ma qualcuno non ha mollato la poltrona ed ora siamo in piena emergenza... certo, anche a me piacerebbe poter votare subito, ma non possiamo ed un governo tecnico è necessario anzitutto per cambiare la legge elettorale (non scordiamoci che in realtà con questa legge elettorale NON SIAMO NOI CHE VOTIAMO CHI METTERE IN PARLAMENTO, MA I POLITICI e sinceramente son stufa di questa situazione) e poi visti i mercati sarebbe stato irresponsabile perché non scordiamoci che ad inizio anno prossimo scadono i bot decennali e se li facessimo scadere in una situazione di instabilità sarebbe un disastro.
Adesso tamponiamo un'emergenza... Monti non è un dio sceso dal cielo per salvarci ma è comunque un economista con i controco.ioni e poi si tornerà alle urne. Non è la prima volta che in Italia si instaura un governo tecnico... per id più Monti, non essendo un politico e non dovendo fare "campagna elettorale" potrà anche prendere decisioni tanto necessarie quanto impopolari...

[ely66]

Ely, ma il punto forte di Monti è proprio quello di non essere Silvio
Farà le stesse cose che volevano fare gli altri, ma magicamente gli daranno tutti parere favorevole. Aggiungici che al momento è ben visto dall'europa ed ecco che tutto torna. So che sembra ridicolo, ma se funziona prendiamo lo per buono

La mia vera grande speranza invece è che, essendo un esterno, abbia il coraggio di proporre DAVVERO l'abolizione dei privilegi. E poi voglio vederli in faccia quelli che, in questo momento, voterebbero contro! Ecco, in quel caso potrei fareun'eccezione e scendere in piazza armata

sai come si chiama questa? INVIDIA. anzi BECERISMO. o meglio ancora IDIOZIA.

abolizione privilegi? stai scherzando vero?????? non verranno nemmeno proposti. ma scordatelo proprio.
e lui, il monti...
non farà niente. niente di più e niente di meno di com'era quando era in commissione europea. quando è stato il momento di giocare duro, s'è defilato.

ma voi la politica la seguite un pelino o proprio per sentito dire mentre prendete l'aperitivo o il caffè (non tutte eh?????) e io sono solo una miserrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrima neofita che ha tentato di capire quella regionale.. la statale è ....... uno schifo.
se pensate che un referendum o una qualsivoglia invettiva li scalfisca, vi sbagliate. non gliene frega un accidente.
monti premier? era da un bel po' che lo si pensava.
fossi stata io berlusconi? l'ho scritto, mollavo tutto ad aprile, elezioni a luglio del 2010. e botte santissime a tutti. ma ovviamente non è così che funziona.... troppi intrallazzi sotto, a partire dalle coop che condizionano il pd e i sinistrorsi. non i votanti eh???????? non so quante di voi abbiano mai provato sul serio a fare politica. beh. provateci.

[Tiz71]

Ely aspetta solo la rivalutazione delle rendite catastali e si parla di un 30%, il ritorno dell'ici e la patrimoniale che si prenderà circa un 2% sul conto corrente all'anno vediamo se certa gente festeggerà e riderà ancora come fa adesso.
Personalmente mi girano eccome io avrei preferito votare.

[crucchina79]

Monti ha più credibilità di B., e l'ex premier ha fatto bene in modo di perderla in tutti modi possibili ed immaginabili.
E questo nei mercati si è visto per bene, è bastata la voce che B si sarebbe dimesso per far schizzare tutto.
E comunque con questa legge elettorale è inutile votare... sarebbe un nuovo governo instabile, chiunque vinca... ma poi, dato che ci si lamenta che Monti non è stato votato, non vi scoccia il fatto che non siamo noi a decidere che ci rappresenta? E questo indipendentemente da chi vinca....

[Tiz71]

Monti non mi pare proprio che abbia intenzione di mettere mano alla legge elettorale.

[crucchina79]

Ely aspetta solo la rivalutazione delle rendite catastali e si parla di un 30%, il ritorno dell'ici e la patrimoniale che si prenderà circa un 2% sul conto corrente all'anno vediamo se certa gente festeggerà e riderà ancora come fa adesso.
Personalmente mi girano eccome io avrei preferito votare.

ICI? magavo 60 euro all'anno con il mio appartamento... chi ci prende male è chi ha la mega villa, ma se ha i soldi per la mega villa ha anche i soldi per pagare le tasse. Finalmente a pagare sarebbe chi ha i soldi e non i soliti che i soldi non li hanno.
La patrimoniale? In momenti come questo è giusta.... perchè se non lavoro ma possiedo un sacco di case e di soldi devo pagare meno di un operaio che non raggiunge i mille euro al mese? Ci si deve scandalizzare quando a pagare è chi i soldi li ha? Perché non ci scandalizziamo dell'IVA al 21 che ha colpito maggiormente tutti quanti, facendoci perdere potere d'acquisto e creando una reazione a catena compro meno si produce meno perché si vende meno?
La soglia del patrimonio adesso è circa un milione d'euro... un po' altina eh.... e vi faccio presente che al giorno d'oggi a pagarla son gli stati con le democrazie che funzionano meglio (tipo la Norvegia).
E non scordiamoci che nel 92 la patrimoniale ci ha salvati dal crack finanziario e ci ha fatti rimanere agganciati al sistema monetario europeo...
Comunque col 2% del mio conto corrente se ne fanno poco

[ci610]

ma solo io sono contante di pagare più tasse sapendo che è un momento difficile?
cioè, davvero l'ici sulla prima casa o qualche altra tassa dovrebbero farmi dire "oddio, ora si che è arrivato il peggio!"???
ma su, siamo seri, il memento è difficile, lo abbiamo capito, dovremo fare dei sacrifici, nonostante i ristoranti siano tutti pieni e berlusconi fino a 4 gg fa negasse l'evidenza
ma io sacrifici li faccio volentieri, se poi i soldi me li chiede chiunque che non sia berlusconi, li faccio ancora più volentieri

[crucchina79]

ma solo io sono contante di pagare più tasse sapendo che è un momento difficile?

no, ci sono anche io